Formel 1 Saison 2021

[Joke]

Gerade die Doku geschaut - bei allem Respekt, ich mochte ihn zu seiner aktiven Zeit sowieso NIE. (Meine erste bewusst erlebte F1-Saison war 97) aber Schumi hat doch damals auch den Schuss nicht gehört  .

- Beim Tod von Senna: Er lag im Koma. Ich dachte mir noch nichts dabei, Menschen liegen im Koma und wachen eh am nächsten Tag wieder auf

- Der Rammstoß gegen Villeneuve, wo er glaubte, dass ER gerammt wurde von Jacques  

bearbeitet 18. September 2021 von Joke

[fcw_1913]

 

[Sendepause]

Geschichte wiederholt sich bekanntlich. Denke, das Duell Hamilton gegen Verstappen kann man am ehesten mit dem Duell Senna gegen Schumacher Anfang der 90er vergleichen. Hamilton, der eingesessene Champions, der sich vom aufstrebenden Talent bedroht fühlt und seinen Platz an der Sonne gefährdet sieht. Verstappen, der vor nichts zurückschreckt und mit waghalsigen Aktionen schonmal den Konkurrenz aus dem Rennen nimmt oder ihn ausbremsen möchte.

Das Duell Senna gegen Schumacher lässt sich hier wohl am ehesten auf die aktuellen Situation umlegen.

[Xaverl Nick]

Sendepause schrieb vor 11 Stunden:

Geschichte wiederholt sich bekanntlich. Denke, das Duell Hamilton gegen Verstappen kann man am ehesten mit dem Duell Senna gegen Schumacher Anfang der 90er vergleichen. Hamilton, der eingesessene Champions, der sich vom aufstrebenden Talent bedroht fühlt und seinen Platz an der Sonne gefährdet sieht. Verstappen, der vor nichts zurückschreckt und mit waghalsigen Aktionen schonmal den Konkurrenz aus dem Rennen nimmt oder ihn ausbremsen möchte.

Das Duell Senna gegen Schumacher lässt sich hier wohl am ehesten auf die aktuellen Situation umlegen.

War das wirklich jemals ein Duell? Senna ist doch viel zu früh in Schumis Karriere verstorben, oder? 

[Muerte]

Natürlich, die sind sich 92 und 93 schon ein paar mal in die Quere gekommen. 94 wäre es dann wohl zum großen Duell um die Wm gekommen.

[Sendepause]

Xaverl Nick schrieb vor 2 Stunden:

War das wirklich jemals ein Duell? Senna ist doch viel zu früh in Schumis Karriere verstorben, oder? 

Gegen die Williams waren beide unterlegen, aber zu der Zeit waren beide in etwa auf einer Höhe vom Leistungslevel.

Finde auch die beiden Charaktere kann man mit den heutigen Streithähnen gut vergleichen. Hamiltons Idol ist ja Senna, zumindest auch von der Art sind sich beide ziemlich ähnlich. Und Schumacher, der junge ungestüme passt gut zu Verstappen 

bearbeitet 18. September 2021 von Sendepause

[Xaverl Nick]

Sendepause schrieb vor 2 Stunden:

Gegen die Williams waren beide unterlegen, aber zu der Zeit waren beide in etwa auf einer Höhe vom Leistungslevel.

Finde auch die beiden Charaktere kann man mit den heutigen Streithähnen gut vergleichen. Hamiltons Idol ist ja Senna, zumindest auch von der Art sind sich beide ziemlich ähnlich. Und Schumacher, der junge ungestüme passt gut zu Verstappen 

Senna wird ja ziemlich vergöttert. Wenn der so wie Ham war, könnte ich das aber nicht nachvollziehen... 

Sendepause schrieb vor 3 Stunden:

Gegen die Williams waren beide unterlegen

Dachte Senna saß selbst im Williams... 

[Richie_106]

Joke schrieb vor 18 Stunden:

Gerade die Doku geschaut - bei allem Respekt, ich mochte ihn zu seiner aktiven Zeit sowieso NIE. (Meine erste bewusst erlebte F1-Saison war 97) aber Schumi hat doch damals auch den Schuss nicht gehört  .

- Beim Tod von Senna: Er lag im Koma. Ich dachte mir noch nichts dabei, Menschen liegen im Koma und wachen eh am nächsten Tag wieder auf

- Der Rammstoß gegen Villeneuve, wo er glaubte, dass ER gerammt wurde von Jacques  

Gleich mal vorweg - Schumi war bestimmt nie einer meiner Lieblinge, aber...

- der Tod war zu dem Zeitpunkt für viele "außer Reichweite". Der letzte Tote in der F1 (ausgenommen Ratzenberger) war 12 Jahre davor Paletti. Und noch dazu hat es Senna betroffen, der für viele ja sowieso eine göttliche/unsterbliche Erscheinung war. 

- typische Siegermentalität gegen Villeneuve (und ich war damals absoluter Villeneuve-Fan). Ich kauf das dem Schumi jederzeit ab, dass er glaubt gerammt worden zu sein, weil solche Typen einfach der totalen Überzeugung sind, dass sie IMMER im Recht sind und NIE Fehler machen. Das siehst bei allen absoluten Größen des Sports (Valentino Rossi, Michael Jordan,...)

Ob man ihn mag oder nicht, Schumi war eine Ausnahmeerscheinung. Hätte Senna überlebt bin ich mir aber nicht sicher ob Schumacher 7x Weltmeister geworden wäre. Bei MSc bewundere ich halt seinen Schritt zu Ferrari und wie er aus einer Nudeltruppe ein Gewinnerteam gemacht hat.

 

@Xaverl NickSenna saß nur 94 im Williams, der allerdings durch Reglementänderungen nicht mehr von seinem aktiven Fahrwerk (wie 92 und 93) profitieren konnte, da es verboten wurde. Der Williams war am Anfang der 94er Saison eine Katastrophe. 93 war Senna noch im McLaren mit absolut unterlegenem Ford-Motor.

Der Benetton von Schumi hatte scheinbar im Steuergerät die ein oder andere illegale Fahrhilfe abgespeichert, wie zB eine Launch-Control. Gab viele Fahrer die sich über das Fahrverhalten des Benettons gewundert haben.

bearbeitet 18. September 2021 von Richie_106

[Joke]

Richie_106 schrieb vor 17 Stunden:

 

Der Benetton von Schumi hatte scheinbar im Steuergerät die ein oder andere illegale Fahrhilfe abgespeichert, wie zB eine Launch-Control. Gab viele Fahrer die sich über das Fahrverhalten des Benettons gewundert haben.

Age glaubst schon? Ging sicher alles mit rechten Dingen zu damals  

[fcw_1913]

Hab mir die Doku jetzt auch angesehen, sie war jetzt nicht schlecht. Die Farce mit der schwarzen Flagge 94 hat Netflix genau so ignoriert, wie Schumacher selber 

Ansonsten wars mir fast zu kurz, aber wahrscheinlich hat man 2001-2004 genauso langweilig gefunden wie ich. Aufs Comeback ist man auch kaum eingegangen. 

[Sendepause]

Richie_106 schrieb vor 20 Stunden:

- der Tod war zu dem Zeitpunkt für viele "außer Reichweite". Der letzte Tote in der F1 (ausgenommen Ratzenberger) war 12 Jahre davor Paletti. Und noch dazu hat es Senna betroffen, der für viele ja sowieso eine göttliche/unsterbliche Erscheinung war.

Nicht auf Elio de Angelis vergessen! Der Italiener ist 1986 bei Testfahrten in Paul Ricard tödlich verunglückt

bearbeitet 19. September 2021 von Sendepause

[Der Koch]

Xaverl Nick schrieb vor 21 Stunden:

Senna wird ja ziemlich vergöttert. Wenn der so wie Ham war, könnte ich das aber nicht nachvollziehen... 

Senna war ein Fahrer, ein Racer, jemand der Leistung gezeigt hat bevor er is beste Auto kam, jemand der für seinen Traum gelebt hat.... 

Hamilton is ein verwöhntes Bubi dagegen. 

[Xaverl Nick]

fcw_1913 schrieb vor 3 Stunden:

 Aufs Comeback ist man auch kaum eingegangen. 

Das war abgesehen von der Pole in Monaco auch ein ziemlicher Flop. Da hätte er damals lieber für Massa einspringen sollen (statt Badoer). Da hätte er (vor allem in Spa) größere Chancen auf einen Sieg gehabt als im Mercedes. 

Ich bin trotzdem der Meinung, dass er Hamilton und Rosberg den Weg geebnet hat um mit Mercedes diese Erfolge zu feiern. 

[Vöslauer]

Richie_106 schrieb am 18.9.2021 um 16:54 :

- der Tod war zu dem Zeitpunkt für viele "außer Reichweite". Der letzte Tote in der F1 (ausgenommen Ratzenberger) war 12 Jahre davor Paletti. Und noch dazu hat es Senna betroffen, der für viele ja sowieso eine göttliche/unsterbliche Erscheinung war. 

Das ist ja auch eine makabre Sache... Roland Ratzenberger ist mehr oder weniger unmittelbar von Ayrton Senna gestorben, sein tragisches Schicksal wird aber nahezu nirgends in der Berichterstattung erwähnt und geht aufgrund des Unfalls von Ayrton unter. Was natürlich teils verständlich ist, aber wie gesagt dennoch traurig ist. 

Es heißt ja, dass Senna eine österreichische Fahne im Cockpit hatte um bei einem möglichen Sieg am Sonntag, Roland die letzte Ehre zu erweisen.

Der Koch schrieb vor 19 Stunden:

Senna war ein Fahrer, ein Racer, jemand der Leistung gezeigt hat bevor er is beste Auto kam, jemand der für seinen Traum gelebt hat.... 

Hamilton is ein verwöhntes Bubi dagegen. 

Falls das ein Querverweis auf Hamiltons prompten Einstieg bei Mclaren sein soll, kann man den nicht gelten lassen. Wenn jemand so gut ist und alles gewinnt was es praktisch zu gewinnen gibt, fährt man zwangsweise dann schnell im besten Auto. Er war 12 Jahre alt und es gab schon die ersten Buchmacher-Wetten, wann er sein erstes F1-Rennen gewinnt.

Besonders sehenswert sein Überholmanöver ab Minute 02:00.

 

 

[Der Koch]

Vöslauer schrieb vor 25 Minuten:

Falls das ein Querverweis auf Hamiltons prompten Einstieg bei Mclaren sein soll, kann man den nicht gelten lassen. Wenn jemand so gut ist und alles gewinnt was es praktisch zu gewinnen gibt, fährt man zwangsweise dann schnell im besten Auto. Er war 12 Jahre alt und es gab schon die ersten Buchmacher-Wetten, wann er sein erstes F1-Rennen gewinnt.

Natürlich kann man diesen Querverweise gelten lassen.... Denn bis auf den Unterschied das halt ein Senna über Tolman und Lotus erst in ein Top-Team kam (aber z.B. auch ein Vettel mit Toro Rosso, ein Schumi über Benetton, ein Russell über Williams) war halt bei Hamilton nunmal so das er auf Anhieb in einem der zwei schnellsten Wagen saß und daher nicht "überraschen" musste sondern so von Beginn an auf Top Level perfomen konnte.

Nicht um sonst ist Senna bei seinem Umzug nach Europa in den Nachwuchsklassen auch alles in Grund und Boden gefahren was.