Wintertransferzeit 2020/21

[pramm1ff]

behave yourself schrieb vor 11 Minuten:

Wie erklärt man den laufenden Einsatz AGs unter allen Trainern inkl  Stöger? Sind die alle blind? 

Bin gespannt ob AG gegen Wattens in der Startelf steht. Sollte er nicht nur wegen dem Trainingsrückstand so ein schlechtes Spiel gemacht haben, wäre das schon schwer erstaunlich ihn gleich wieder auflaufen zu lassen - insbesondere weil Martel wieder da ist. 

 

LosAngeles schrieb vor 10 Minuten:

Stöger says er hat seine Aufgabe erfüllt!

Ehrlich jetzt wir haben jetzt bei 2 Spielen 6 Punkte 5 Tore 0 Tore bekommen und wir haben nichts besseres zu tun als einzelne Spieler zu kritisieren.

Shame

So wie man nicht alle kritisieren soll wenn es schlecht läuft, so soll man auch nicht alle loben wenn man gewinnt. Einfache Sache! 

 

[brillantinbrutal]

aragorn schrieb vor 42 Minuten:

Wenn die Leistung in einem bestimmten Spiel bewertet wird, muss es völlig egal sein, was dieser Spieler in der Vergangenheit geleistet hat,

AGs Leistungen werden hier in der Regel in Relation zu seinem Alter, seiner Kapitänswürde, seinem Gehalt, seiner Führungsrolle, seinem Potential, der Erwartungshaltung und sonstigen Dingen beurteilt, die mit dem kokreten Spiel nix zu tun haben. Dagegen hast du dich aber noch nie verwehrt, oder?

[viola lion]

Nur weil wir jetzt 6 Punkte aus 2 spielen gegen die Tabellenletzten gemacht haben, heißt es nicht dass alles eitel Wonne ist. Dafür waren die Auftritte zu knapp (Ja, auch das gestrige Spiel bis zur 60. Minute). 

Genauso wie man bei schlechter Leistung das positive Hervorheben sollte, sollte man bei guter Leistung das was weniger Gut war anmerken dürfen. Stöger tut das im Interview übrigens!

AG10 ist ein feiner Kicker. Er kann aber einfach körperlich, von seiner Athletik, Antritt, Zweikampfführung einfach nicht mehr mithalten. Deshalb wird jeder Zweikampf von ihm mit den Händen geführt. Die ehemalige Stärke im Spielgestalten verpufft auch zunehmendst. Entscheidende Pässe spielen nur sarakaria und Fitz. 

Sorry. So gern ich den Alex auch hab. Er ist und bleibt ein echtes Veilchen. Aber zur Weiterentwicklung hin zu einer OPO Mannschaft braucht es Perspektive, die wir mit ihm einfach nicht haben. 

-> Martel, Demaku, Braunöder, Jukic, Hahn 

bearbeitet 27. Januar 2021 von viola lion

[Austrianer48]

viola lion schrieb vor 12 Minuten:

AG10 ist ein feiner Kicker. Er kann aber einfach körperlich, von seiner Athletik, Antritt, Zweikampfführung einfach nicht mehr mithalten. Deshalb wird jeder Zweikampf von ihm mit den Händen geführt. Die ehemalige Stärke im Spielgestalten verpufft auch zunehmendst. Entscheidende Pässe spielen nur sarakaria und Fitz.

Stell Sarkaria und Fitz ins DM/ZM und wir werden wahrscheinlich dasselbe über sie schreiben. Nicht jeder Spieler kann auf jeder Position spielen, so ist es auch bei Grünwald.

[rene2712]

viola lion schrieb vor 11 Minuten:

Nur weil wir jetzt 6 Punkte aus 2 spielen gegen die Tabellenletzten gemacht haben, heißt es nicht dass alles eitel Wonne ist. Dafür waren die Auftritte zu knapp (Ja, auch das gestrige Spiel bis zur 60. Minute). 

Genauso wie man bei schlechter Leistung das positive Hervorheben sollte, sollte man bei guter Leistung das was weniger Gut war anmerken dürfen. Stöger tut das im Interview übrigens!

AG10 ist ein feiner Kicker. Er kann aber einfach körperlich, von seiner Athletik, Antritt, Zweikampfführung einfach nicht mehr mithalten. Deshalb wird jeder Zweikampf von ihm mit den Händen geführt. Die ehemalige Stärke im Spielgestalten verpufft auch zunehmendst. Entscheidende Pässe spielen nur sarakaria und Fitz. 

Sorry. So gern ich den Alex auch hab. Er ist und bleibt ein echtes Veilchen. Aber zur Weiterentwicklung hin zu einer OPO Mannschaft braucht es Perspektive, die wir mit ihm einfach nicht haben. 

-> Martel, Demaku, Braunöder, Jukic, Hahn 

Diesen Beitrag würde ich mal als positives Beispiel für konstruktive Kritik hernehmen, hier wird seriös analysiert und auch erklärt warum man sich andere Spieler wünscht.

im Gegensatz zu : ich will AG nie wieder sehen.

[aragorn]

behave yourself schrieb vor 22 Minuten:

Wie erklärt man den laufenden Einsatz AGs unter allen Trainern inkl  Stöger? Sind die alle blind? 

Wie "man" ihn erklärt, weiß ich nicht. Ich kann ihn mir nicht erklären (und viele andere offenbar auch nicht, wie das geflügelte Wort "Stammplatzgarantie" als Synonym für "warum spielt er?" zeigt).

Allerdings ist es ja auch nicht so, als hätten diese "alle Trainer" durch Erfolge bestätigt, dass sie immer und ausnahmslos mit ihren Entscheidungen richtig liegen.

Ich habe das Festhalten an Grünwald schon vor  1 1/2 oder 2 Jahren (müsste ich nachsehen) als einen Baustein unseres sportlichen Niedergangs bezeichnet. Es ist nun einige Zeit später nicht so, als würden seine Leistungen (und unsere Erfolge) das widerlegen.

Ein anderes Beispiel ist Madl. Exakt die gleiche Diskussion gab es x-fach um ihn. Exakt die gleichen Leute, die eine Entscheidung nicht nach Konsequenzen bewerten, sondern danach wer sie trifft ("die Trainer werden es schon wissen" -quasi ein Milgram Experiment on sports - würde man einen Schimpansen auf die Trainerbank setzen, ich könnte dir schon heute die konkreten ASB-User nennen, die seine Entscheidungen verteidigen, mit nicht mehr Begründung als, er ist immerhin Trainer; läuft ja teilweise auch bei der MK Diskussion nicht anders), haben auch darauf verwiesen, dass jeder Trainer auf Madl setzt und die werden es wohl wissen.

Was ist passiert? Eine Verletzung zwang dazu auf Madl zu verzichten und unsere Abwehr stabilisiert sich wie schon lange nicht mehr. Was, nun? Waren alle blind davor? Oder ist eh alles nur Zufall? Schwierige Fragen...

LosAngeles schrieb vor 21 Minuten:

Stöger says er hat seine Aufgabe erfüllt!

Ehrlich jetzt wir haben jetzt bei 2 Spielen 6 Punkte 5 Tore 0 Tore bekommen und wir haben nichts besseres zu tun als einzelne Spieler zu kritisieren.

Shame

Weil wir 6 Punkte gemacht haben, waren die Leistungen aller Spieler automatisch gut? Differenzierter Ansatz, muss ich sagen.

ozzy schrieb vor 9 Minuten:

natürlich, ausnahmslos alle.

dafür hat der heinzi müller daheim auf der couch den durchblick. selbst wenn er vom turnen befreit war und die schuhbänder von der wampen verdeckt werden. 

Möchtest nicht wieder ein paar Lügengeschichten erfinden um deine persönliche Kompetenz und Erfahrung zu eh jedem Thema unterstreichen zu können, Münchhausen?

brillantinbrutal schrieb vor 5 Minuten:

AGs Leistungen werden hier in der Regel in Relation zu seinem Alter, seiner Kapitänswürde, seinem Gehalt, seiner Führungsrolle, seinem Potential, der Erwartungshaltung und sonstigen Dingen beurteilt, die mit dem kokreten Spiel nix zu tun haben. Dagegen hast du dich aber noch nie verwehrt, oder?

Werden sie das? Sehe ich nicht so. Würde man diese Dinge einbeziehen, wäre die Kritik natürlich viel vernichtender. Das wäre dann eventuell nicht fair. Es reicht festzustellen, dass er schwächster Mann war (da muss ich nicht noch erwähnen, dass er darüber hinaus teuerster Mann war).

[behave yourself]

pramm1ff schrieb vor 25 Minuten:

Bin gespannt ob AG gegen Wattens in der Startelf steht. Sollte er nicht nur wegen dem Trainingsrückstand so ein schlechtes Spiel gemacht haben, wäre das schon schwer erstaunlich ihn gleich wieder auflaufen zu lassen - insbesondere weil Martel wieder da ist. 

Es geht nicht nur um gestern, wo wir offensichtlich trotz AG 4:0 gewonnen haben, die Aussage war ja, dass AG generell nicht spielberechtigt ist - das ist interessant bei knapp 1000 Minuten Einsatzzeit. Was ist das für ein Armutszeugnis für Braunöder, Radulovic, Jukic, dass sie nicht besser sind als eine Niete, die keine Spielberechtigung hat.

Ich halte AGs Leistungen auch nicht für heraussragend und er wird gerade schrittweise abgelöst, aber abgesehen davon, dass jeder Trainer faktisch anders entscheidet halte ich diese Art der absoluten Kritik aus dem Wohnzimmer für entbehrlich. Er kanns sicher besser, aber er ist noch immer solide.

[BurgiB]

Bezüglich der Edomwonyi Leihe. 

bearbeitet 27. Januar 2021 von BurgiB

[Dim]

behave yourself schrieb vor 19 Minuten:

Er kanns sicher besser, aber er ist noch immer solide.

Im offensiven Mittelfeld vielleicht. Im defensiven hingegen passt er einfach nicht. Einen von zehn Zweikämpfen gewonnen, diverse Fouls am Strafraum, schwache Passquote in Aufbauspiel. 

Der schwache Auftritt gestern war einfach einer Kombination aus falscher Position und generell sinkender Qualität.

Also Grünwald einfach aus der Mannschaft streichen? Nein, auf keinen Fall 

Aber Grünwald 90 Minuten auf einer (zu mindest meiner Meinung nach) falschen Position spielen lassen? Auch nein 

bearbeitet 27. Januar 2021 von Dim

[behave yourself]

aragorn schrieb vor 4 Minuten:

Was ist passiert? Eine Verletzung zwang dazu auf Madl zu verzichten und unsere Abwehr stabilisiert sich wie schon lange nicht mehr. Was, nun? Waren alle blind davor? Oder ist eh alles nur Zufall? Schwierige Fragen...

Die Frage ist insofern schwierig, als sie auf einer angeblichen Tatsache beruht, dass sich die Abwehr nur duch Madls Wegfall stabilisiert hat. 

AG und Madl haben sicher abgebaut, mir geht es eher um diese intensive Kritik, als würden die beiden nicht mehr kicken können. 

Dim schrieb vor 1 Minute:

Im offensiven Mittelfeld vielleicht. Im defensiven hingegen passt er einfach nicht. Einen von zehn Zweikämpfen gewonnen, diverse Fouls am Strafraum, schwache Passquote in Aufbauspiel. 

Der schwache Auftritt gestern war einfach einer Kombination aus falscher Position und generell sinkender Qualität,  

Wir drehen uns im Kreis - warum soielt er dann dauernd dort? 

[Dim]

behave yourself schrieb vor 6 Minuten:

 

Wir drehen uns im Kreis - warum soielt er dann dauernd dort? 

Das kann wohl nur PS beantworten, aber dass 10% Zweikampfquote, Passfehler im  Aufbau und teils wirklich unnötige Fouls am Strafraum nicht gerade positiv für die Bewertung eines ZDMs sind wirst du wohl auch selbst nicht behaupten.

allein wenn man sieht wie stark er in fast jedem Zweikampf mit den Armen arbeiten muss sieht man dass die Position nicht wirklich passt, 

bearbeitet 27. Januar 2021 von Dim

[The1Riddler]

aragorn schrieb vor 18 Minuten:

Was ist passiert? Eine Verletzung zwang dazu auf Madl zu verzichten und unsere Abwehr stabilisiert sich wie schon lange nicht mehr. Was, nun? Waren alle blind davor? Oder ist eh alles nur Zufall? Schwierige Fragen...

Auch wenn ich Glaube, dass Grünwald weiter Schritt für Schritt aus der Mannschaft fallen wird und das teils berechtigt (über die Art und Weise wie das kommuniziert wird von diversen Usern, scheiden sich halt die Geister), finde ich diesen Satz bemerkenswert.
Schau dir mal an, wie viele Punkte wir ohne Madl gemacht haben bis Schösswendter in die IV gekommen ist und wie viele mit Madl. Das was ich daraus ableiten würde, dass wir weiterhin Spieler brauchen, die Verantwortung übernehmen und teils die Jungen einteilen. Das macht Schösswendter aus der Ferne aktuell besser als Madl, aber Handl/PB zB haben das gemeinsam so nicht hinbekommen. Deswegen ist Schösswendter überhaupt in die Mannschaft gerückt.
Im übrigen auch nicht zum ersten Mal die Beobachtung, dass unsere Punkteausbeute nach Ausfällen von Madl signifikant weniger wird. 

Bei Grünwald war das eine zeitlang ebenso, mittlerweile kann ich dies dort nicht mehr so feststellen.

bearbeitet 27. Januar 2021 von The1Riddler

[brillantinbrutal]

aragorn schrieb vor 19 Minuten:

Werden sie das?

Ständig.

 

aragorn schrieb vor 19 Minuten:

Eine Verletzung zwang dazu auf Madl zu verzichten und unsere Abwehr stabilisiert sich wie schon lange nicht mehr.

Das stimmt halt überhaupt nicht. Sie wurde instabiler. Erst als Routinier Schösswendter eingesetzt wurde, hat sie sich wieder erfangen und war zuletzt auch mE besser als mit Madl. Aber keine Sorge, sollte Madl gehen und Schösswendter bleiben, kann ich dir jetzt schon die User nennen, die sich auf Schösswendter einschießen werden.

bearbeitet 27. Januar 2021 von brillantinbrutal

[kingpacco]

Die einzige Position wo ich mir Ag10 noch vorstellen könnte wäre als 2.Spitze oder als hängende Spitze

brillantinbrutal schrieb vor 1 Minute:

Ständig.

 

Das stimmt halt überhaupt nicht. Sie wurde instabiler. Erst als Routiniert Schösswendter eingesetzt wurde, hat sie sich wieder erfangen und war zuletzt auch mE besser als mit Madl. Aber keine Sorge, sollte Madl gehen und Schösswendter bleiben, kann ich dir jetzt schon die User nennen, die sich auf Schösswendter einschießen werden.

Das Problem liegt aber net nur an den IV Handl und EPB sondern auch daran das wir im zentrum vor der Abwehr  mit einem Ag10 agiert haben,der ja nicht mehr zu gebrauchen ist

[pramm1ff]

behave yourself schrieb vor 5 Minuten:

Es geht nicht nur um gestern, wo wir offensichtlich trotz AG 4:0 gewonnen haben, die Aussage war ja, dass AG generell nicht spielberechtigt ist - das ist interessant bei knapp 1000 Minuten Einsatzzeit. Was ist das für ein Armutszeugnis für Braunöder, Radulovic, Jukic, dass sie nicht besser sind als eine Niete, die keine Spielberechtigung hat.

Ich halte AGs Leistungen auch nicht für heraussragend und er wird gerade schrittweise abgelöst, aber abgesehen davon, dass jeder Trainer faktisch anders entscheidet halte ich diese Art der absoluten Kritik aus dem Wohnzimmer für entbehrlich. Er kanns sicher besser, aber er ist noch immer solide.

Deine Aussagen täuschen aber darüber hinweg, dass seine gesamte Saison mehr als durchwachsen war. 

Am Anfang hat er kaum gespielt und war in den ersten vier Spielen nur einmal in der Startelf. 

Dann kamen vier Partien wo wir mit (fast) 4x 90min AG ganze zwei Punkte holen konnten - das waren furchtbare Spiele. 

Diese Phase wurde für AG beendet mit der Aktion gegen STP Gelb-Rot binnen 5 Minuten zu kassieren, wo wir mit viel Glück das Spiel nicht mehr verloren haben. 

Nach der Sperre war er auch nur in einer von drei Partien in der Startelf und bei der dritten Partie (gegen LASK) holte er sich gleich wieder zwei Gelbe in der Nachspielzeit inkl. Elfer - der zum Glück gehalten wurde, aber im Normalfall den Punkt kostet. 

Dann wieder Sperre gegen Ried und nun im Spiel gegen die Admira schwächster Mann am Platz inkl. fragwürdiger Zweikämpfe mit Händen um und im Gesicht des Gegners an der Strafraumgrenze.

 

... also ich sehe da keinen Grund ihn bald wieder aufzustellen sofern es Alternativen gibt. UNd die gibt es eigentlich reichlich: Martel, Jukic, bald auch Demaku,.... ja sogar Ebner und Zwie.