SK BMD Vorwärts Steyr

[firewhoman]

rabauke schrieb Gerade eben:

Zusammengefasst: Das ist toll, das sie uns Geld geben, aber der Verein ist oarsch, weil er es nimmt.  

Vielleicht hätten sie es direkt der Szene Steyr geben sollen, das wäre dann eventuell okay gewesen.

[fürimmervorwärts]

Mich würde jedenfalls interessieren, wieviel der "Szene Steyr"-Mitglieder wirklich der Meinung der Plakatschreiber sind.
Diese Szene Steyr soll ja m.W. ein Zusammenschluss aller organisierten Fanklubs sein. Und ich bezweifle seeeehr stark, dass alle zusammen diese Meinung vertreten. 
Aber der (die) Schreiber dieser Plakate, bzw. des Schreibens an Hrn. Knasmüller unterschreiben ja mit "Szene Steyr". Wenn ich einer davon wäre und nicht diese Meinung teile, würde ich mir ordentlich verarscht vorkommen, als Mitunterzeichner genannt zu werden.

bearbeitet 23. November 2020 von fürimmervorwärts

[Powerstation]

fürimmervorwärts schrieb vor 22 Minuten:

Mich würde jedenfalls interessieren, wieviel der "Szene Steyr"-Mitglieder wirklich der Meinung der Plakatschreiber sind.
Diese Szene Steyr soll ja m.W. ein Zusammenschluss aller organisierten Fanklubs sein. Und ich bezweifle seeeehr stark, dass alle zusammen diese Meinung vertreten. 
Aber der (die) Schreiber dieser Plakate, bzw. des Schreibens an Hrn. Knasmüller unterschreiben ja mit "Szene Steyr". Wenn ich einer davon wäre und nicht diese Meinung teile, würde ich mir ordentlich verarscht vorkommen, als Mitunterzeichner genannt zu werden.

Stimmt. Es gibt halt einige Personen die sich als die ultimativen Sprachrohre aller (oder der großen Mehrheit der) Fans sehen und da gleich ihre Meinung kund tun müssen. 

Das ist halt ein Problem....... 

[Hairbrush]

Interessant für mich wäre , ganz neutral gesehen  , aus wieviel aktiven Mitglieder die Szene Steyr  besteht ? 

Haben sie für den Verein eine tatsächlich einflussreiche Bedeutung ? 

[fürimmervorwärts]

wie gesagt, soviel ich weiß ist die "Szene" eine Art Dachverband aller Fanklubs.
Deshalb wäre es für mich auch eine Frechheit, im Namen aller irgendwelche Fetzen oder Statements im Namen aller zu unterzeichnen, wenn ich irgendeiner Fangruppierung zugehörig wäre und ich nicht der Meinung bin. 

[PostingGmbH]

fürimmervorwärts schrieb vor einer Stunde:

Mich würde jedenfalls interessieren, wieviel der "Szene Steyr"-Mitglieder wirklich der Meinung der Plakatschreiber sind.
Diese Szene Steyr soll ja m.W. ein Zusammenschluss aller organisierten Fanklubs sein. Und ich bezweifle seeeehr stark, dass alle zusammen diese Meinung vertreten. 
Aber der (die) Schreiber dieser Plakate, bzw. des Schreibens an Hrn. Knasmüller unterschreiben ja mit "Szene Steyr". Wenn ich einer davon wäre und nicht diese Meinung teile, würde ich mir ordentlich verarscht vorkommen, als Mitunterzeichner genannt zu werden.

Als Mitglied einer Gruppe, die unter "Szene Steyr" geführt wird, kann ich sagen, dass es definitiv KEIN einstimmiger Protest war!

[Powerstation]

PostingGmbH schrieb vor 4 Minuten:

Als Mitglied einer Gruppe, die unter "Szene Steyr" geführt wird, kann ich sagen, dass es definitiv KEIN einstimmiger Protest war!

Ich trage auch immer wieder die "Szene Steyr" Gesichtsmaske und bin definitiv gegen diese Aktion damals. War sogar ehrlich gesagt sogar etwas geschockt. 

[SKV-Rookie]

Bitte handhaben wir es in Zukunft so, dass wir alle unter dem Begriff "Szene Steyr" die Gruppen Legione Styria Ultras, Brigade Steyr und vielleicht mit abstrichen die Stufe 13 sehen. Wer sonst noch unsere Meinung vertritt schön, wer nicht, auch Ok! So tun ma uns alle leichter. Zur Info: Die Federführung (Administrationsrechte) liegen bei der LS.

Und das wir immer mit Szene Steyr unterschreiben ist auch Blödsinn, denn bei den meisten gerade kritischen Statements stehen die Gruppennamen darunter.

bearbeitet 23. November 2020 von SKV-Rookie

[Herr_Pripfel]

Ah, jetzt klärt sich langsam auf, wem der FetzenHumbug eingefallen ist, bzw. Wer das immer noch gut findet. 

Dass diese Figuren immer noch nicht kapiert haben, dass sie damit zu 99% Bullshit verzapfen ist beschämend.

 

[Casual_Styria]

firewhoman schrieb vor 2 Stunden:

Vielleicht hätten sie es direkt der Szene Steyr geben sollen, das wäre dann eventuell okay gewesen.

Du hast ja wirklich den Schuss nicht gehört. 

[wienpendler]

firewhoman schrieb vor 2 Stunden:

Vielleicht hätten sie es direkt der Szene Steyr geben sollen, das wäre dann eventuell okay gewesen.

"Szene BMD Steyr"...

[rabauke]

SKV-Rookie schrieb vor 23 Minuten:

Bitte handhaben wir es in Zukunft so, dass wir alle unter dem Begriff "Szene Steyr" die Gruppen Legione Styria Ultras, Brigade Steyr und vielleicht mit abstrichen die Stufe 13 sehen. Wer sonst noch unsere Meinung vertritt schön, wer nicht, auch Ok! So tun ma uns alle leichter. Zur Info: Die Federführung (Administrationsrechte) liegen bei der LS.

Und das wir immer mit Szene Steyr unterschreiben ist auch Blödsinn, denn bei den meisten gerade kritischen Statements stehen die Gruppennamen darunter.

Vermutlich ist die Szene dann eine Art Exilregierung, ob der vielen Hausverbote :-) Duckundwegbin.

[SKV-Rookie]

Dann red ma doch mal Klartext:

Ihr habt alle einen enormen Hass auf die Protagonisten die die Szene Steyr "führen" und verabscheut ausnahmslos alle Machenschaften die von diesem fiktiven Gebilde ausgeht.

Dann stellen sich bei mir jetzt folgende Fragen:

1. Warum wollt ihr Teil dieser "gestörten" Gruppierung werden? Warum wollt ihr denn unbedingt ein "Teil des ganzen" sein wenn es absolut nicht eurer Gesinnung entspricht und diese Leute immer eine andere Meinung als ihr vertreten? 

2. Was qualifiziert euch dass ihr ein Teil der Szene Steyr seid? Was habt ihr geleistet (was muss man dafür überhaupt leisten?) um ein Teil der Szene zu sein? Fühlt ihr euch zwangsverpflichtet, da ihr zumindest teilweise hinter unserem Blockteiler steht? Dann stellt sich für mich die Frage, wenn jemand eine Reichskriegs-, Antifaschistische Aktion- oder Delphintötungsfanclub Fahne aufhängt, seid ihr dann automatisch Rechtspopulisten, Antifaschisten oder Delphintötungsfreunde? Ich weiß der Vergleich ist sehr weit hergeholt, allerdings wirkt es auf mich genau SO.  Mitgehangen, mitgefangen quasi.

Auch auf die Gefahr hin, dass sich jetzt jemand angegriffen fühlt oder was auch immer will ich euch jetzt mal die Realität vor Augen halten. Im allgemeinen Begriff ist eine Szene (auch genannt Fanszene) ein Zusammenschluss von Menschen die sich aktiv am Tifo und Support beteiligen. Sodala was bedeutet das jetzt für uns.

Um sich als Teil einer Szene bezeichnen zu können sollte man sich zumindest an einigen der jetzt folgenden Punkte beteiligen: Anfertigung von Fahnen, Doppelhaltern, Spruchbändern, Choreos. Seine Mannschaft zumindest zum Großteil der Spiele begleiten. Zudem herrscht in den allermeisten Fällen (Ausnahmen bestätigen die Regel) eine grundsätzlich kritische Grundhaltung bei Themen des modernen Fußball (da dürft ihr sogar in Hoffenheim, Wolfsburg oder beim SVB nachfragen)

Also welcher Punkt, mit Ausnahme des dreimaligen Klatschen bei einem Spiel ist es der euch für die Szene Steyr "qualifiziert"?

Wieso kann man nicht einfach akzeptieren, dass es Leute mit einer anderen Meinung gibt ohne sich über diese Personengruppe sofort lustig zu machen oder diese sogar zu beschimpfen? 

Aber wenn dann wieder eine Spendensammlung oder eine Einkaufshilfe für Corona-Risikopatienten initiiert, eine Choreo oder neuer Merch angefertigt oder schlicht und ergreifend für einen Bus zu Auswärtsmatches oder geile Stimmung gesorgt wird ist man wieder gut genug, ihr jämmerlichen Heuchler!

 

bearbeitet 23. November 2020 von SKV-Rookie

[firewhoman]

fürimmervorwärts schrieb vor 2 Stunden:

Mich würde jedenfalls interessieren, wieviel der "Szene Steyr"-Mitglieder wirklich der Meinung der Plakatschreiber sind.
Diese Szene Steyr soll ja m.W. ein Zusammenschluss aller organisierten Fanklubs sein. Und ich bezweifle seeeehr stark, dass alle zusammen diese Meinung vertreten. 
Aber der (die) Schreiber dieser Plakate, bzw. des Schreibens an Hrn. Knasmüller unterschreiben ja mit "Szene Steyr". Wenn ich einer davon wäre und nicht diese Meinung teile, würde ich mir ordentlich verarscht vorkommen, als Mitunterzeichner genannt zu werden.

Das wäre dann ungefähr so wie auf der Süd 90 Minuten hinter einem Transparent zu stehen ohne die Meinung zu teilen, die darauf ausgedrückt ist.

[firewhoman]

SKV-Rookie schrieb vor 7 Minuten:

Dann red ma doch mal Klartext:

Super. So lässt sich reden - und das meine ich ganz ohne Ironie. Find ich gut. Dann schau ma mal:

Zitat

Ihr habt alle einen enormen Hass auf die Protagonisten die die Szene Steyr "führen" und verabscheut ausnahmslos alle Machenschaften die von diesem fiktiven Gebilde ausgeht.

Schon mal falsch. Ich zumindest habe keinen Hass. Begeisterung ist eine schöne Sache, und ich weiß auch das Positive zu schätzen, das die organisierte Szene dem Verein mit Fahnen, Trommeln, Chants usw. zukommen hat lassen. Umso mehr, als es leider diese Saison genau das nicht gegeben hat.

Aber Kritik muss erlaubt sein, das hat mit Hass nichts zu tun. Kritik an allem, das dem gemeinsamen Verein schadet. Und auf den Verein habt ihr nun mal kein exklusives Anspruchsrecht. Der Verein wird vom Vorstand geführt, hat zahlende Mitglieder und dazu hinaus noch eine mehr oder weniger große Anzahl von Besuchern, die halt Eintritt zahlen, wenn es so weit ist. Mit unüberlegten Aktionen schadet man diesen allen. Was wäre gewesen, wenn BMD jetzt gesagt hätte, "Gut, wenn man uns nicht will, dann ziehen wir unser Sponsoring halt zurück"? Kein BMD im Namen, aber auch keine (ungenannte, aber ich gehe von einer 5-6stelligen aus) Summe in der Vereinskassa. So viel besser?
Und nein, ihr habt nicht das Verfügungsrecht darüber. Es muss erlaubt sein das zu sagen. Ihr könnt euch für den Vorstand aufstellen lassen und gewählt werden. Dann könnt ihr Sponsoring nur zu euren Bedingungen akzeptieren.

Zitat

Dann stellen sich bei mir jetzt folgende Fragen:1. Warum wollt ihr Teil dieser "gestörten" Gruppierung werden? Warum wollt ihr denn unbedingt ein "Teil des ganzen" sein wenn es absolut nicht eurer Gesinnung entspricht und diese Leute immer eine andere Meinung als ihr vertreten? 

Wer sagt denn, dass wir das wollen? Ich kann jetzt wieder nur für mich reden: Bin Fan, Vereinsmitglied und stehe auf der Süd. Mehr will ich gar nicht.
Es wäre schön, wenn es mehr Support gäbe, das habe ich auch kritisiert, dass der eingestellt worden ist, weil man damit in meinen Augen nur der eigenen Mannschaft schadet. Aber ich muss es hinnehmen, dass es so ist, weil ich dabei nichts mitzureden habe. Genau so, wie ihr das BMD hinnehmen müsst. Is so.
 

Zitat

2. Was qualifiziert euch dass ihr ein Teil der Szene Steyr seid? Was habt ihr geleistet (was muss man dafür überhaupt leisten?) um ein Teil der Szene zu sein? Fühlt ihr euch zwangsverpflichtet, da ihr zumindest teilweise hinter unserem Blockteiler steht? Dann stellt sich für mich die Frage, wenn jemand eine Reichskriegs-, Antifaschistische Aktion- oder Delphintötungsfanclub Fahne aufhängt, seid ihr dann automatisch Rechtspopulisten, Antifaschisten oder Delphintötungsfreunde? Ich weiß der Vergleich ist sehr weit hergeholt, allerdings wirkt es auf mich genau SO.  Mitgehangen, mitgefangen quasi.

 

Stimmt. Das ist auch so. Ich kann mich ja auch mit dem meisten identifizieren, das auf der Süd gezeigt, gesungen und gerufen wird. Wäre dem nicht so, müsste ich auswandern, auf die Ost oder den Sitzplatz. Das Risiko, dass es einmal etwas ist, micht dem ich nicht gesehen werden möchte, muss ich halt in Kauf nehmen. Oder ich gehe freiwillig (so wie damals, als auf einmal diese komischen "Anti-Stahlstadt"-Leiberln auftauchten). Ist aber meine Sache.

Zitat

Auch auf die Gefahr hin, dass sich jetzt jemand angegriffen fühlt oder was auch immer will ich euch jetzt mal die Realität vor Augen halten. Im allgemeinen Begriff ist eine Szene (auch genannt Fanszene) ein Zusammenschluss von Menschen die sich aktiv am Tifo und Support beteiligen. Sodala was bedeutet das jetzt für uns.

Um sich als Teil einer Szene bezeichnen zu können sollte man sich zumindest an einigen der jetzt folgenden Punkte beteiligen: Anfertigung von Fahnen, Doppelhaltern, Spruchbändern, Choreos. Seine Mannschaft zumindest zum Großteil der Spiele begleiten. Zudem herrscht in den allermeisten Fällen (Ausnahmen bestätigen die Regel) eine grundsätzlich kritische Grundhaltung bei Themen des modernen Fußball (da dürft ihr sogar in Hoffenheim, Wolfsburg oder beim SVB nachfragen)Also welcher Punkt, mit Ausnahme des dreimaligen Klatschen bei einem Spiel sind es die euch für die Szene Steyr "qualifizieren"?

Für mich ist der Knackpunkt das Wort "Szene". Das kann man im engeren oder weiteren Sinn verstehen. Im engeren ist es die organisierte, und das meinst du. Das seid ihr mit den Trommeln, den Chants, den Transparenten und Choreos. Dazu zähle ich mich nicht, weil ich nicht dazu berechtigt bin, das sehe ich selber so. Ich will mich ja nicht mit femden Federn schmücken. Und dass ihr viele tolle Sachen macht, hab ich schon gleich am Anfang gesagt. Ehre, wem Ehre gebührt.
Im weiteren Sinn ist die Fanszene jeder, der zum Spiel geht und sich irgendwie einbringt. Das tun auch die "drei Mal Klatscher". Wobei ich viele in meiner Umgebung kenne, die wenigstens mitsingen. Und auch beim Klatschen hört es sich ganz anders an, ob das 50 oder 500 machen.

Ich sage es mal umgekehrt wie du: Ihr könnt euch "Szene Steyr" nennen, weil das euer Name ist (als Zusammenschluss der Fanclubs). Ihr könnt euch aber nicht "DIE Fanszene" nennen, weil ihr das einfach nicht seid. Ihr verkörpert die organisierten Fans, aber nicht alle. Nicht alle.

Zitat

Wieso kann man nicht einfach akzeptieren, dass es Leute mit einer anderen Meinung gibt ohne sich über diese Personengruppe sofort lustig zu machen oder diese sogar zu beschimpfen? 

Nix gegen Meinung. Jeder hat das Recht darauf. Aber wenn es öffentlich wird, dann schaut es schon anders aus. Es gibt Meinungen, die öffentlich geäußert sogar strafbar sind (davon sind wir hier eh weit weg, zum Glück). Eure auf den Transparenten geäußerte Meinung hatte immerhin das Potential, dem Verein zu schaden. Dass es daran Kritik gibt, das müsst ihr aushalten. Wenn man austeilt, muss man auch einstecken können.
Ich hab es übrigens gut gefunden, dass ihr den Kontakt zu BMD gesucht habt, wenigstens per Mail. Auch wenn man jemanden kritisiert oder ablehnt, sollte man trotzdem im Gespräch bleiben. Bravo.

Zitat

Aber wenn dann wieder eine Spendensammlung oder eine Einkaufshilfe für Corona-Risikopatienten initiiert, eine Choreo oder neuer Merch angefertigt oder schlicht und ergreifend für einen Bus zu Auswärtsmatches oder geile Stimmung gesorgt wird ist man wieder gut genug, ihr jämmerlichen Heuchler!

Ich sag schon, das sind sehr gute Aktionen, an denen ich mich auch beteiligt habe. Und es würde mir keine größere Freude machen, wenn wir 1. wieder auf den Platz, auf unsere Süd, gehen, und dort 2. gemeinsam unsere Vorwärts anfeuern könnten. Laut. Und die Volxroad zu einem Stadion machen, das jeder Gegner fürchtet, und zwar schon allein wegen der Heimfans.

Lassen wir es so stehen: Lob, wo Lob angebracht ist. Aber auch Kritik, wo Kritik gehört. Diese Aktion war halt suboptimal. Aber im großen Ganzen ist die Sache jetzt eh erledigt, und im nächsten Vorwärts-Jahrhundertbuch wird sie nur als Fußnote vorkommen. Ist ja nix passiert (zum Glück).

Okay?