KAA Gent - SK Rapid Wien 2:1 (1:0)

[AC58]

MarkoBB8 schrieb vor 7 Minuten:

... und versuchen das beste draus zu machen

Genau dieser Punkt steht zur Diskussion. Jeder, der aus einer Spielstatistik seine Schlüsse zieht, hätte noch viel mehr Grund aus der finanziellen Statistik seine Schlüsse zu ziehen. So sehr ich Zoki schätze muss man aber auch anerkennen, dass andere Teams sehr gute Arbeit leisten. Und zwar nach wie vor um relativ wenig Kosten relativ gute Teams zusammenstellen. Das Argument, dass wir am meisten unter Corona leiden wird dadurch entkräftet, dass wir ja auch die weitaus besten Möglichkeiten in der gesamten Liga haben mit unserer Anhängerschaft und dem Großraum Wien. Selbst jetzt mitten in Corona haben wir noch mit Abstand das zweithöchste Budget. Ob es auch zu einer adäquaten Leistung führen wird?

Ich höre von nirgendwo so viel Jammerei wie von uns. Und vieles davon sind vorgeschützte Argumente, die die eigenen Mängel verdecken sollen.

 

[McKenzie1983]

AC58 schrieb vor 22 Minuten:

Genau dieser Punkt steht zur Diskussion. Jeder, der aus einer Spielstatistik seine Schlüsse zieht, hätte noch viel mehr Grund aus der finanziellen Statistik seine Schlüsse zu ziehen. So sehr ich Zoki schätze muss man aber auch anerkennen, dass andere Teams sehr gute Arbeit leisten. Und zwar nach wie vor um relativ wenig Kosten relativ gute Teams zusammenstellen. Das Argument, dass wir am meisten unter Corona leiden wird dadurch entkräftet, dass wir ja auch die weitaus besten Möglichkeiten in der gesamten Liga haben mit unserer Anhängerschaft und dem Großraum Wien. Selbst jetzt mitten in Corona haben wir noch mit Abstand das zweithöchste Budget. Ob es auch zu einer adäquaten Leistung führen wird?

Ich höre von nirgendwo so viel Jammerei wie von uns. Und vieles davon sind vorgeschützte Argumente, die die eigenen Mängel verdecken sollen.

Naja, die Spielerverträge sind nunmal da und stammen aus der schönen Zeit, als das Gras noch grün und saftig war. Klarerweise muss man die Verträge einhalten und zugleich diese entstandende Kluft bei Annahmen <> Ausgaben füllen - und daher schmerzt uns das fehlende Geld der Zuschauer/Fans definitiv am meisten.

[Silva]

AC58 schrieb vor 42 Minuten:

. Das Argument, dass wir am meisten unter Corona leiden wird dadurch entkräftet, dass wir ja auch die weitaus besten Möglichkeiten in der gesamten Liga haben mit unserer Anhängerschaft und dem Großraum Wien.

Inwiefern entkräftigt das das Argument? Die größte Anhängerschaft ist doch die Grundlage dafür, dass wir unter Corona am meisten leiden, weil eben die Maßnahmen eben erschweren eben diese Anhängerschaft auszunützen.

 

[Kitz3006]

AC58 schrieb vor 1 Stunde:

Das Argument, dass wir am meisten unter Corona leiden wird dadurch entkräftet, dass wir ja auch die weitaus besten Möglichkeiten in der gesamten Liga haben mit unserer Anhängerschaft und dem Großraum Wien. Selbst jetzt mitten in Corona haben wir noch mit Abstand das zweithöchste Budget. Ob es auch zu einer adäquaten Leistung führen wird?

Ich höre von nirgendwo so viel Jammerei wie von uns. Und vieles davon sind vorgeschützte Argumente, die die eigenen Mängel verdecken sollen.

Das ist halt ein riesiger Blödsinn. Die Fans bringen halt auch nur was, wenn sie ins Stadion dürfen und Geld da lassen. Aber das dürfen sie im Moment nicht. Wir hatten die größten Einnahmen aus Stadionbesuchern und die sind nun mal bei allen jetzt weg. Oder was glaubst du schmerzt mehr, von 19.000 auf 3.000 reduzieren oder von 4.000 auf 3.000? 

[MarkoBB8]

AC58 schrieb vor 1 Stunde:

Genau dieser Punkt steht zur Diskussion. Jeder, der aus einer Spielstatistik seine Schlüsse zieht, hätte noch viel mehr Grund aus der finanziellen Statistik seine Schlüsse zu ziehen. So sehr ich Zoki schätze muss man aber auch anerkennen, dass andere Teams sehr gute Arbeit leisten. Und zwar nach wie vor um relativ wenig Kosten relativ gute Teams zusammenstellen. Das Argument, dass wir am meisten unter Corona leiden wird dadurch entkräftet, dass wir ja auch die weitaus besten Möglichkeiten in der gesamten Liga haben mit unserer Anhängerschaft und dem Großraum Wien. Selbst jetzt mitten in Corona haben wir noch mit Abstand das zweithöchste Budget. Ob es auch zu einer adäquaten Leistung führen wird?

Ich höre von nirgendwo so viel Jammerei wie von uns. Und vieles davon sind vorgeschützte Argumente, die die eigenen Mängel verdecken sollen.

 

ich sag mal so Zoki hat einige Hercules Aufgaben zu meistern, damit er mal bei 0 beginnen kann

in den letzten Jahren war unsere sportliche und wirtschaftliche Arbeit sicher nicht mehr als mittelmaß, da haben uns einige eingeholt/überholt, trotzdem hab ich das Gefühl, dass wir auf einem guten Weg sind wieder dorthin zu kommen wo wir hingehören

Kitz3006 schrieb vor 1 Minute:

Das ist halt ein riesiger Blödsinn. Die Fans bringen halt auch nur was, wenn sie ins Stadion dürfen und Geld da lassen. Aber das dürfen sie im Moment nicht. Wir hatten die größten Einnahmen aus Stadionbesuchern und die sind nun mal bei allen jetzt weg. Oder was glaubst du schmerzt mehr, von 19.000 auf 3.000 reduzieren oder von 4.000 auf 3.000? 

das stimmt schon so, nur hats die letzten Jahren auch nix gebracht, dass wir da die meisten Einnahmen hatten ist halt immer teilweise richtig und teilweise Schönrederei

andere Vereine arbeiten einfach besser und effektiver als wir

[Kitz3006]

MarkoBB8 schrieb vor 20 Minuten:

andere Vereine arbeiten einfach besser und effektiver als wir

Welche wären das? Jetzt auf einen längeren Zeitraum als 1-2 Jahre gesehen. 

[ofla4rocki]

Kitz3006 schrieb vor 33 Minuten:

Welche wären das? Jetzt auf einen längeren Zeitraum als 1-2 Jahre gesehen. 

Genau - wir sind immer noch Rekordmeister. Kein Grund zur Sorge .....

[AC58]

Kitz3006 schrieb vor einer Stunde:

Das ist halt ein riesiger Blödsinn. Die Fans bringen halt auch nur was, wenn sie ins Stadion dürfen und Geld da lassen. Aber das dürfen sie im Moment nicht. Wir hatten die größten Einnahmen aus Stadionbesuchern und die sind nun mal bei allen jetzt weg. Oder was glaubst du schmerzt mehr, von 19.000 auf 3.000 reduzieren oder von 4.000 auf 3.000? 

Bevor du schimpfst, empfehle ich dir einmal die Sponsorsummen (Hauptsponsor mit Hauptsponsor, Biersponsor mit Biersponsor, ...) miteinander zu vergleichen. Bis auf die Austria kommt in Österreich nämlich niemand auch nur annähernd mit uns mit, nicht einmal Sturm. Die Anhängerschaft verschafft uns allein schon in diesem Bereich enorme Vorteile und zwar nach wie vor. Es wird so kommuniziert als ob wir hinter die anderen rutschen würden durch Corona, das stimmt aber so nicht. Wir haben auch jetzt noch das zweitgrößte Budget wobei der LASK am Ende sehr nahe kommen könnte.
Und wenn es DK nicht bald gelingt, dass unser Intensitätsniveau wieder dort hinkommt wo es zu Beginn der Saison lag, werden wir auch heuer wieder sehr viel Glück benötigen um uns gegen finanzschwächere Vereine durchzusetzen.

[Kitz3006]

AC58 schrieb vor 3 Minuten:

Bevor du schimpfst, empfehle ich dir einmal die Sponsorsummen (Hauptsponsor mit Hauptsponsor, Biersponsor mit Biersponsor, ...) miteinander zu vergleichen. Bis auf die Austria kommt in Österreich nämlich niemand auch nur annähernd mit uns mit, nicht einmal Sturm. Die Anhängerschaft verschafft uns allein schon in diesem Bereich enorme Vorteile und zwar nach wie vor. Es wird so kommuniziert als ob wir hinter die anderen rutschen würden durch Corona, das stimmt aber so nicht. Wir haben auch jetzt noch das zweitgrößte Budget wobei der LASK am Ende sehr nahe kommen könnte.
Und wenn es DK nicht bald gelingt, dass unser Intensitätsniveau wieder dort hinkommt wo es zu Beginn der Saison lag, werden wir auch heuer wieder sehr viel Glück benötigen um uns gegen finanzschwächere Vereine durchzusetzen.

Budget ist halt nicht alles. Die Ausgaben sind bei uns halt auch weitaus höher als bei Sturm oder LASK. Nur bleiben die Ausgaben fast gleich hoch, während mehr Einnahmen wegbrechen. Ist auch eine einfache Rechnung. Alles immer nur aufs Budget zu reduzieren ist halt nur die halbe Wahrheit. 

[AC58]

MarkoBB8 schrieb vor einer Stunde:

ich sag mal so Zoki hat einige Hercules Aufgaben zu meistern, damit er mal bei 0 beginnen kann

Mein statement war natürlich nicht gegen ZB sondern für einige andere Sportdirektoren, die ebenfalls sehr gute Arbeit leisten aber mit wesentlich weniger Möglichkeiten. Ich schreibe das gegen die allgemeine Annahme hier, dass wenn wir uns nur erfangen würden, wären wir mit ZB deutlich vorne. Das glaube ich nicht. Inzwischen arbeiten auch 4, 5 andere Vereine ausgezeichnet im sportlichen Management. Aber wenn wir unsere wirtschaftlichen Hausaufgaben machen, bräuchten wir vll wenigstens nicht jedes Jahr ums OPO und damit um die EC-Qualifikation zittern.

[Kitz3006]

ofla4rocki schrieb vor 29 Minuten:

Genau - wir sind immer noch Rekordmeister. Kein Grund zur Sorge .....

Also fällt dir kein Verein ein oder warum kommt diese Floskel? Ich hab mich nicht auf den Rekordmeister oder ähnliches bezogen, sondern rein auf die Platzierungen und internationalen Erfolge der letzten 10 Jahre. Melde dich, wenn du ernsthaft diskutieren willst.

[Gast]

AC58 schrieb vor 3 Stunden:

Genau dieser Punkt steht zur Diskussion. Jeder, der aus einer Spielstatistik seine Schlüsse zieht, hätte noch viel mehr Grund aus der finanziellen Statistik seine Schlüsse zu ziehen. So sehr ich Zoki schätze muss man aber auch anerkennen, dass andere Teams sehr gute Arbeit leisten. Und zwar nach wie vor um relativ wenig Kosten relativ gute Teams zusammenstellen. Das Argument, dass wir am meisten unter Corona leiden wird dadurch entkräftet, dass wir ja auch die weitaus besten Möglichkeiten in der gesamten Liga haben mit unserer Anhängerschaft und dem Großraum Wien. Selbst jetzt mitten in Corona haben wir noch mit Abstand das zweithöchste Budget. Ob es auch zu einer adäquaten Leistung führen wird?

Ich höre von nirgendwo so viel Jammerei wie von uns. Und vieles davon sind vorgeschützte Argumente, die die eigenen Mängel verdecken sollen.

 

Das sag ich seit Wochen - entweder geht’s uns tatsächlich am schlechtesten oder wir sind die Jammer Weltmeister 

[AC58]

Kitz3006 schrieb vor 1 Minute:

Die Ausgaben sind bei uns halt auch weitaus höher als bei Sturm oder LASK

Da sprichst du einen wichtigen Punkt an. Ich bin gespannt ob wir nach Corona (falls es so etwas geben wird) zu einer anderen Wirtschaftsphilosophie kommen oder ob man sich wieder verleiten lassen wird, wie davor zu agieren.

[Kitz3006]

AC58 schrieb vor 12 Minuten:

Da sprichst du einen wichtigen Punkt an. Ich bin gespannt ob wir nach Corona (falls es so etwas geben wird) zu einer anderen Wirtschaftsphilosophie kommen oder ob man sich wieder verleiten lassen wird, wie davor zu agieren.

Wobei ich eigentlich gut finde, dass man vieles selbst macht, mit eigenen Mitarbeitern statt mit Agenturen. Bei den Spielergehältern müsste man halt schauen. Aber das kann man von außen schwer beurteilen. 

[AC58]

Kitz3006 schrieb vor 7 Minuten:

Wobei ich eigentlich gut finde, dass man vieles selbst macht, mit eigenen Mitarbeitern statt mit Agenturen. Bei den Spielergehältern müsste man halt schauen. Aber das kann man von außen schwer beurteilen. 

Bei dem Service, das wir anbieten ist jeder Euro in die Mitarbeiter gerechtfertigt. Bei Spielergehältern haben wir eindeutig zu viel bezahlt, zumindest dahingehend, dass wir jedes 3. Jahr nicht einmal in den EC kommen. Da muss es in Zukunft viel leistungsabhängiger werden. Und natürlich haben uns seit Schöttel auch die Trainer- und SD-Fehlentscheidungen stark hinein gerissen, da kann man von 8-10 Mio in den letzten Jahren ausgehen.