Saisondiskussion 20/21

[Suni]

mostbartl schrieb vor 7 Minuten:

wäre "günstiger" aber .... 

Gwinnts eh mit ihm und 8 Tore siehst a net jeden Tag.

[MK7]

Suni schrieb vor 3 Stunden:

Vielleicht behaltets ja den jetzigen.

Meinst, dass sich der Liendl das auf Dauer antut? 

[Michael_sksg]

im endeffekt ist ALLES der saison 2021/2022 unterzuordnen...

wird man dort 2., spielt man fix EL-gruppenphase

in dieser saison wirds eh für keinen platz in den top 4 reichen, somit kann man die restsaison schon als vorbereitung für die kommende hernehmen

d.h. nur noch spieler spielen lassen, mit denen man in der saison 2021/2022 plant

[GrazTiefschwarz]

Michael_sksg schrieb vor 3 Minuten:

im endeffekt ist ALLES der saison 2021/2022 unterzuordnen...

wird man dort 2., spielt man fix EL-gruppenphase

in dieser saison wirds eh für keinen platz in den top 4 reichen, somit kann man die restsaison schon als vorbereitung für die kommende hernehmen

d.h. nur noch spieler spielen lassen, mit denen man in der saison 2021/2022 plant

Find ich persönlich aber, milde ausgedrückt, auch recht ambitioniert sich für die nächste Saison auf einmal Platz 2 als Ziel zu setzen.

[Michael_sksg]

GrazTiefschwarz schrieb vor 1 Minute:

Find ich persönlich aber, milde ausgedrückt, auch recht ambitioniert sich für die nächste Saison auf einmal Platz 2 als Ziel zu setzen.

heuer war das ziel, sicher das OP zu erreichen...

ziel wurde erreicht

irgend ein ziel wird man auch für die nächste saison brauchen

wegen dem fixen CL-platz wird salzburg wieder einiges investieren, um locker meister zu werden, die plätze 2 bis 4 werden halt wieder ausgespielt werden und da hoffe ich doch, dass sturm irgendwie mithalten kann

[Styrian Bear]

Michael_sksg schrieb vor einer Stunde:

im endeffekt ist ALLES der saison 2021/2022 unterzuordnen...

wird man dort 2., spielt man fix EL-gruppenphase

in dieser saison wirds eh für keinen platz in den top 4 reichen, somit kann man die restsaison schon als vorbereitung für die kommende hernehmen

d.h. nur noch spieler spielen lassen, mit denen man in der saison 2021/2022 plant

WIr haben bitte lediglich 3 Punkte Rückstand auf Rapid und 2 auf den LASK.
Salzburg haben wir in dieser Saison 2 Mal besiegt. Ich sehe keinen Grund warum wir das gegen Rapid und den LASK nicht auch schaffen könnten.
Dann sind wir mittendrin statt nur dabei im Rennen um die Europacupplätze.

Wieso sollte man dann also freiwillig auf einzelne Spieler verzichten?

Generell bin ich der Meinung, dass solange es um was geht soll bitte IMMER die Beste Elf antreten.

 

[OoK_PS]

Michael_sksg schrieb vor einer Stunde:

im endeffekt ist ALLES der saison 2021/2022 unterzuordnen...

wird man dort 2., spielt man fix EL-gruppenphase

in dieser saison wirds eh für keinen platz in den top 4 reichen, somit kann man die restsaison schon als vorbereitung für die kommende hernehmen

d.h. nur noch spieler spielen lassen, mit denen man in der saison 2021/2022 plant

Ja, wir werden ganz sicher Zweiter nächste Saison, wenn man jetzt ALLES unterordnet  

Viel realistischer als diese Saison Dritter zu werden und damit fix Gruppenphase zu spielen, falls Salzburg den Cup gewinnt. 

[User1234]

Michael_sksg schrieb vor einer Stunde:

im endeffekt ist ALLES der saison 2021/2022 unterzuordnen...

wird man dort 2., spielt man fix EL-gruppenphase

in dieser saison wirds eh für keinen platz in den top 4 reichen, somit kann man die restsaison schon als vorbereitung für die kommende hernehmen

d.h. nur noch spieler spielen lassen, mit denen man in der saison 2021/2022 plant

Genau das hat da Günther gemacht und wo es geendet hat hat man gesehen, man sollte ALLES der Entwicklung junger talentierter Spieler unterordnen, dann wird auch der Erfolg kommen sowohl sportlich als auch finanziell.

Man wird bis auf die Spiele gegen Tirol und den Wac wohl nirgends das Spiel machen müssen das kann uns vielleicht liegen, ich wünsch mir einfach, dass wir in jedem Spiel zumindest versuchen einen gepflegten Fußball zu spielen und Chancen auf Punkte haben.

bearbeitet 22. März 2021 von User1234

[Michael_sksg]

OoK_PS schrieb vor 21 Minuten:

Ja, wir werden ganz sicher Zweiter nächste Saison, wenn man jetzt ALLES unterordnet  

Viel realistischer als diese Saison Dritter zu werden und damit fix Gruppenphase zu spielen, falls Salzburg den Cup gewinnt. 

also um 3. zu werden, muss man zumindest lask oder rapid hinter sich lassen...

mmn. wäre das in der jetzigen verfassung eine riesensensation, wobei ich sogar angst habe, dass die wacler einen lauf bekommen und plötzlich in der meistergruppe sieg um sieg einfahren

[Reinhard Steckin]

Shadow Striker schrieb vor einer Stunde:

WIr haben bitte lediglich 3 Punkte Rückstand auf Rapid und 2 auf den LASK.
Salzburg haben wir in dieser Saison 2 Mal besiegt. Ich sehe keinen Grund warum wir das gegen Rapid und den LASK nicht auch schaffen könnten.
Dann sind wir mittendrin statt nur dabei im Rennen um die Europacupplätze.

Wieso sollte man dann also freiwillig auf einzelne Spieler verzichten?

Generell bin ich der Meinung, dass solange es um was geht soll bitte IMMER die Beste Elf antreten.

 

Bitte hör auf, das passt nicht zur allgemeinen wir san so oasch Stimmung hier

[prep0an]

2 hours ago, Michael_sksg said:

heuer war das ziel, sicher das OP zu erreichen...

Blödsinn:
 

Quote

„Es gibt laufende Verträge, daher wird’s nicht so sein, dass wir Mitte September eine ganz junge Elf sehen werden. Es braucht Geduld“, sagt Schicker und ergänzt: „Das Schlüsselwort heißt Entwicklung! Entwicklung braucht Zeit. Dieser Prozess wird länger dauern, es werden Rückschläge kommen. Wir dürfen uns im nächsten Jahr auf keinen Fall von der Tabelle blenden lassen, das wäre ein Kardinalfehler.“

AS hat auch in einem Podcast (BlackFM?) und anderen Interviews erwähnt, dass heuer auch das UPO kein Beinbruch wäre, sofern die Gesamtentwicklung in die richtige Richtung ginge. Also niemals ein Wort von wegen OPO ist das Ziel. Nachdem man im Herbst so überperformt hat wurde zwar schon nachgebessert und gesagt, das jetzt natürlich versucht wird, das OPO zu erreichen, aber heuer war nie davon die Rede dass das passieren muss. Und auch da wurde immer wieder relativiert, dass die Entwicklung der Spielidee etc. wichtiger ist.

Aber ich bin froh, das bei Sturm mittlerweile wieder Leute am Werk sind, die die Ziele 1. realistisch stecken und 2. sich durch Misserfolge nicht gleich wieder aus der Ruhe bringen lassen. Wie soll man sonst auch was nachhaltiges Aufbauen, wenn man nach jeder Niederlage oder einem schwachen Spiel den gesamten Plan für Sturm Graz in Frage stellt.

Und das betrifft natürlich zwar maßgeblich die erste Mannschaft der Herren, aber auch die Damen, die Amateure, die AKA, die Special Blackies, etc.

bearbeitet 22. März 2021 von prep0an

[wama]

zeit für eine (auch statistische) zwischenbilanz nach dem grunddurchgang( 22 runden):

. auch wenn sturm in der 22. runde ein ziemlich schwaches spiel abgeliefert hat, gabs in summe in diesen 22 spielen höchstens 3,4 partien von uns, die wenig berauschend liefen, somit eigentlich sehr wenige. schwache partien gabs zu saisonbeginn bei st. pölten(0-0), gestern bei der admira(0-0),dazwischen wenig berauschende auswärts beim lask und bei rapid(vorallem in der 2. hälfte).

. bedenkt man, dass der kader auf vielen positionen( vorallam in der abwehr) neu zusammengestellt war, mehrere neue systeme eingespielt werden mussten, einige hoffnungsträger(geyr, trummer) gleich zu saisonbeginn verletzungsbedingt ausfielen, leistungsträger wie kiti gleich einige spiele ausfielen, neue wie kuen noch nicht zu 100% "funktionieren", kann sich das schon sehen lassen, was bisher gelang

. unser spiel selbst hat jedenfalls an format, klasse, variantenreichtum gewonnen, es gab praktisch keinen gegner, der uns herspielen konnte, uns überpowert hat, wir konnten unsere gegner sogar oft überraschen, was natürlich im laufe der saison nachgelassen hat

. vergleicht man unser spiel mit der vorsaison, sah man, mit den schon genannten ausnahmen, fast immer eine mannschaft am platz, die alles gab, füreinander fightete, teilweise auch mutig und vorallem geschickt nach vorne spielte, selbst in spielen, wo die gegner sich hinten reinstellten, im laufe der saison immer bessere lösungsansätze fand

. zieht man die nackten zahlen heran, gabs 11 siege in 22 spielen und nur 5 niederlagen

. sieht man sich die heimbilanz an, stehen sogar 8 heimsiege aus 11 spielen zu buche, ich finde das ist famos

. super fällt auch die abwehrleistung aus: mit nicht einmal 1 gegentor pro spiel, genauer gesagt mit nur 20 gegentreffern aus 22 spielen, führt man hier sogar die liga an - auch das ist famos

. platz 4 nach 22 runden, mit 39 erreichten punkten, ist absolut beachtlich, auch das torverhältnis von plus 14 (34:20) ist schwer ok

. einige( nemeth, dante, gazi, yeboah, mwepu), auch eigene junge( geyr, shaba, zettl, komposch a bisserl) bekamen spielzeit und haben sich sehr ordentlich bis super präsentiert, allesamt einen großen schritt nach vorne gemacht, was auch vielen test - und cupspieleinsätzen und gemeisamen trainings mit der ersten mitzuverdanken ist. dazu scharren ein nelson, stückler, lang, schendl, die ebenfalls "oben" mittrainieren, bereits in den startlöchern und scheinen vielversprechend zu sein. auch trummer, der vor seiner verletzung im herbst ja schon dran war an den startplätzen, sollte bald wieder ein thema sein

. selbst unsere schwäche bei eigenen standards hat sich deutlich verbessert, da gabs gleich einige herrliche tore zu bestaunen, auch aus standards gegen uns brannte wenig bis gar nichts an

. einzelne spieler haben besonders aufgezeigt in der bisherigen saison:

- siebenhandl mit gleich mehreren unglaublich guten partien

. jantscher mit 13 scorern( 6 tore, 7 assists)

. ljubic, nicht nur wegen seiner 6 tore und 2 assists, kiti mit 5 toren und 3 assists darf man auch positiv erwähnen, kuen war manchmal echt gut, kann aber sicher viel mehr, hierli hatte licht und schatten, in summe war er aber echt ok 

. dazu die gesamte abwehr mit den wirklich noch sehr jungen nemeth, gazi, dante, geyrhofer, ingo, denen allesamt ein pauschallob auszustellen ist, alle hervorragend geführt von wüthrich und stanko, die beide unser team extrem aufgewertet haben, super neuerwerbungen waren

es gab aber natürlich auch weniger erfreuliche dinge:

. gleich 4 ausschlüsse( 3 rote, 1 gelbrote) sind dann doch etwas zuviel, waren letztlich mitentscheidend, dass bis dahin gute spiele sich drehten

. nur 34 erzielte tore aus 22 spielen( schnitt 1,55/pro spiel) sind ebenfalls ausbaufähig. hier zeigt sich am wohl deutlichsten im kader, wo veränderungsbedarf besteht, im angriff: aus yeboah wird wohl noch was, die anlagen dazu hat er sicher. friese hat immerhin 4 tore erzielt, war oft sehr wichtig für unser spiel, balaj hat nicht umsonst seinen stammplatz an friese verloren, wird wohl sicher nicht verlängert, jantscher, der für mich kein echter stürmer ist, war da noch klar am besten effizientesten

. das obligat schwächere frühjahr, bzw. der stets zache start in dieses - was aber natürlich auch mit daran lag, dass die gegner uns nun besser kannten. schließt für mich aber nicht aus, dass man da eben über den winter zusätzliche ideen schaffen muss, wie man dem entgegentreten kann

. das spiel mit dem ball ist weiter ausbaufähig, sollte noch kreativer, manchmal mutiger, überraschender, wichtig vorallem auch, balltechnisch, passtechnisch perfekter werden - das hat schon mal besser geklappt zwischendurch, leider wieder etwas an genauigkeit, tempo, mut verloren

. wirklich negativ ist leider auch das lange, verletzungsbedingte aus von ingolitsch

. negativ war auch die entwicklung bei auswärtsspielen - es gab zwar insgesamt 3 siege, aber den letzten sieg gabs am 5. dezember bei der austria, dh. seit 6 runden läufts da nicht mehr

letztendendes bin ich sehr zufrieden mit dem bislang erreichten, setze auf erfreuliche, hoffentlich halbwegs erfolgreiche letzte 10 spiele( rang 4 wäre für mich realistisch erreichbar, wenns halbwegs gut läuft, etwas mehr ist drinnen, wenn sie sich von beginn an wieder in einen lauf spielen, rang 5 oder 6 wirds, wenn der wac oder wattens überperformen und wir gleichzeitig komplett in eine negativspirale reinkommen).

am meisten wünsche ich mir aber eine weitere, klar erkennbare entwicklung jedes einzelnen, natürlich auch unseres spiels - ich bin mir fast sicher, dass genau das auch passieren wird!!!

 

 

 

 

   

bearbeitet 22. März 2021 von wama

[MrColl]

Intern wird man sich natürlich ein Ziel gesteckt haben nicht umsonst hat Yeboah nach dem Spiel gegen Tirol ja gesagt das Ziel ist Platz 3 und da der Punkteabstand zumindest ja so gering is kann ich mir schon vorstellen das man Intern das Ziel hat das man 3 werden möchte wäre ja auch dumm wenn man zu den Spielern sagt wenn ihr 6 werdet auch ok weil dann fehlt ja sowieso die Motivation daher wird man Intern schon gesagt haben der 3 Platz ist möglich und das will man vlt. erreichen nur wird man es nach außen hin nicht so sagen wie es in den letzten Saisonen der Fall war damit die Enttäuschung am Ende dann nicht zu groß ist.

Hinter Tirol darf man eigentlich nicht landen das wäre schon peinlich das ist meine Meinung da man letzte Saison Schin hinter Hartberg gelandet ist wenn man jetzt wieder hinter einem Verein landet der selbst eigentlich im Sommer total umgebaut hat und ca. nur ein Drittel von dem Budget hat was wir haben da darf dann auch nicht als Ausrede herhalten das es bei uns eine Übergangssaison ist den das wäre ne zu einfache Ausrede aber ich glaub schon das man diese Saison zumindest 5 wird wobei das für mich persönlich auch ne kleine Enttäuschung wäre weil der Herbst nunmal echt sehr gut lief.

Platz 3 wäre am Ende der Saison eigentlich ein Traum und weit über den Erwartungen.

Platz 4 wäre auch sehr gut würde ich sagen und würde ich auch nehmen.

Platz 5 ist vermutlich realistisch außer man bekommt mal wieder einen kleinen Lauf, ist zwar dann für mich ne kleine Enttäuschung da man dann vermutlich zum 3 mal in Folge hinter dem WAC landet.

Platz 6 wäre wie schon erwähnt für mich schon ne klare Enttäuschung weil dann müsste man wieder ne total schwache Meisterrunde spielen und es bringt halt wenig wenn man jede Saison in die Meisterrunde kommt und dann dort nix abliefert weil ob ich am Ende der Saison dann 6 oder 7 bin is auch egal.

Aber auch wenn ich ja immer so pessimistisch Unterwegs bin und mir die Spiele im Frühjahr zum Großteil überhaupt nicht gefallen habe hoffe ich zumindest das man am Ende der Saison 4 wird und vlt sogar recht lange noch im kämpf um die Top 3 dabei ist weil ich geh mal davon aus das Platz 1 Salzburg und 2 Rapid wird und dann kommt es darauf an wie der LASK sich so präsentiert.

 

[toreandreflo]

OoK_PS schrieb vor 4 Stunden:

Viel realistischer als diese Saison Dritter zu werden und damit fix Gruppenphase zu spielen, falls Salzburg den Cup gewinnt. 

Soweit ich weiß, hat der heurige Cupsieger (bzw. in deinem Szenario der Tabellendritte) keinen Fixplatz in der EL sondern lediglich im Play-off für die EL (also letzte Qualirunde).

Während ich das hier schreibe, fällt mir auf, du meinst wohl, dass man im Falle des Ausscheidens dann fix Conference Gruppenphase spielt. Ist dem so? Blicke noch nicht ganz durch.

[OoK_PS]

toreandreflo schrieb vor 5 Minuten:

Soweit ich weiß, hat der heurige Cupsieger (bzw. in deinem Szenario der Tabellendritte) keinen Fixplatz in der EL sondern lediglich im Play-off für die EL (also letzte Qualirunde).

Während ich das hier schreibe, fällt mir auf, du meinst wohl, dass man im Falle des Ausscheidens dann fix Conference Gruppenphase spielt. Ist dem so? Blicke noch nicht ganz durch.

Ja, genau so ist das  ECL würde ich sofort unterschreiben. Dort gibt es auch ein paar Millionen zu verdienen und man könnte endlich was für die Koeffizienten tun.