FC Red Bull Salzburg - SK Rapid Wien 2:0 (1:0)

[Gast]

burli1101 schrieb vor 14 Minuten:

Ich bin immer wieder entzückt wieviele User hier noch Positives finden: 

- Didi stellt in einem 5-3-1-1 auf, mit 3 Offensiven - das schreit doch nach, wir wollen irgendwie ein X holen. 

Zu dem Punkt + Hosenscheißertaktik: der LASK spielt genauso. Ein 3-4-3 mit nur 3 echten Offensivspielern.

Was mir aber gestern durch den Kopf ging: unter Zoki haben wir es gegen Red Bull immer spielerisch versucht. Also das Pressing mit gutem Passspiel aushebeln (was ja auch das sinnvollste Mittel ist). Das hat übrigens auch gestern 10 Minuten gut funktioniert. Aber leider nur 10 Minuten.

Seit Kühbauer hält man eher körperlich voll dagegen. Das hat auch teilweise funktioniert, doch das Problem ist, dass Salzburg jeder Mannschaft körperlich überlegen ist und früher oder später dir die Kraft ausgeht (vor allem wenn du in der ersten Hälfte schon zwei mal wechseln musst). Die körperbetonte Spielweise von Kühbauer eignet sich mMn nicht gut gegen RBS. Dadurch werden die Duelle zwar knapp, aber eigene Torchancen hat man so gut wie keine. Ich denke auch, dass einige der Verletzungen in dieser Saison auf diese intensivere Spielweise zurückzuführen sind.

Außerdem hat mich gestern der Matchplan ein bisschen gestört. Ich hab keine Ahnung was der Plan hinter Knasi und Schwab als zwei hängende OMFs war (noch dazu leicht seitlich, obwohl beide alles andere als schnell und antrittstark sind). Das ganze Spiel war reaktiv ausgelegt, aber dann hast du zwei so lahme Enten vorne neben, bzw. hinter Fountas, die beide nicht aggressiv in die Schnittstellen gehen. Das hat irgendwie nicht zusammengepasst.

[StepDoWn]

Da beutelt uns 2020 mit einer Pandemie, Dürre, Heuschrecken, bürgerkriegsartigen Zuständen und dann kommt Rapid daher. Und schafft es, noch eins draufzulegen.

Das gibt's nur bei Rapid.

[HwG]

Ich war überrascht, dass strebinger bei hohen Bällen so unsicher war gestern. Das war doch davor keine Schwäche von ihm, oder?

[mido456]

burli1101 schrieb vor 28 Minuten:

Ich bin immer wieder entzückt wieviele User hier noch Positives finden: 

- wo bleibt unser Rapid-Geist den wir unter Zoki hatten, jedes Spiel gewinnen zu wollen?

- Didi stellt in einem 5-3-1-1 auf, mit 3 Offensiven - das schreit doch nach, wir wollen irgendwie ein X holen. 
- ja der Spielverlauf mit Verletzungen war unglücklich, aber das Konzept und die Aufstellung ist einfach nicht Rapid-würdig. 
- diese Hosenscheißer-Taktik geht mir so am Orsch. Da fieberst du diesem Spiel entgegen und siehst 2 Torschüsse deiner Mannschaft in 90 Minuten. Ja, geschuldet dem Spielverlauf, aber auch geschuldet der Ausrichtung.

- eine grandiose Meisterleistung natürlich wieder mal Schwab an vorderster Front zu vergeuden. Wir berauben uns somit unserer größten Stärke.

- Knasi zu kritisieren auch wieder mal typisch. Weil er ja so viele offensive Anspielstationen hatte, um seine Kreativität auszuspielen.

ich frag mich immer wieder wie ein Fußballästhet wie Zoki unserem Kick zusehen kann. Da prallen zwei gegensätzliche Ansichten aufeinander die nicht kompatibel sind.

zu guter Letzt: positiv waren Ljubicic und Stojkovic in der 3er IV. Hoffen wir, dass Murg nicht allzulange ausfällt, Dibon wird vermutlich wieder ein halbes Jahr fehlen. Klassisch.

Wirklich traurig.

Sinnbild für mich: wir schlagen bei rückstand in der 85. Minute eine flanke in den strafraum und niemand steht im strafraum.

Es ist mit unserer manschaft geradezu unmöglich ein tor zu schießen

[gruenes_blut]

#17 schrieb vor 3 Minuten:

Außerdem hat mich gestern der Matchplan ein bisschen gestört. Ich hab keine Ahnung was der Plan hinter Knasi und Schwab als zwei hängende OMFs war (noch dazu leicht seitlich, obwohl beide alles andere als schnell und antrittstark sind). Das ganze Spiel war reaktiv ausgelegt, aber dann hast du zwei so lahme Enten vorne neben, bzw. hinter Fountas, die beide nicht aggressiv in die Schnittstellen gehen. Das hat irgendwie nicht zusammengepasst.

Ich kanns mir auch nur so erklären, dass Kühbauer versuchen wollte Fountas von weiten, präzisen Pässen durch Knasmüllner und Schwab in Abschlussposition zu bringen.

Überrascht wurde Kühbauer sicher von der defensiveren Aufstellung von RBS wie auch der Sportsfreund aus Salzburg hier schon festgestellt hat. Die Salzburger selbst hatten in der ersten HZ dadurch sehr große Probleme im Spielaufbau. (das hat jetzt nicht großartig anders ausgesehen als bei uns)

Durch die 2 Verletzungen in HZ1 ist das Spiel eigentlich gelaufen gewesen. Als der einzig gute Angriff über Arase und Fountas nicht mit einem Torerfolg endet wusste ich dass das Spiel entgültig gelaufen ist. Man braucht sich ja nur die Körpersprache der Spieler ansehen... oder ein Blick in die Gesichter als sie aus der Kabine kamen.

mido456 schrieb Gerade eben:

Wirklich traurig.

Sinnbild für mich: wir schlagen bei rückstand in der 85. Minute eine flanke in den strafraum und niemand steht im strafraum.

Es ist mit unserer manschaft geradezu unmöglich ein tor zu schießen

ich habe gestern im Livethread Kara gefordert und hab ganz übersehen dass er nichtmal im Kader war. Das halte ich im Nachhinein für einen schweren Fehler des Trainerteams. Es ist nicht das erste Mal, dass wir in Salzburg versuchen mit einem Zwergensturm in den letzten Minuten mit hohen Flanken Druck zu erzeugen. (Murg hätte sich dazu wohl wieder geäußert wenn er nicht schon in der Kabine gewesen wäre). 

Gerade dazu auch noch wenn man weiß, dass RBS vor allem bei Standards in der Luft anfällig ist hinten. 

[alexbender]

An alle die jetzt nur auf den Torwart draufhauen:

Ja Richie hatte einen richtig schlechten Tag, aber bevor ich einen neuen Torwart hole hätte ich lieber ein Team was öfter als EINMAL in 90 Minuten aufs gegnerische Tor schiesst

[burli1101]

#17 schrieb vor 6 Minuten:

Zu dem Punkt + Hosenscheißertaktik: der LASK spielt genauso. Ein 3-4-3 mit nur 3 echten Offensivspielern.

Also rein vom Spielermaterial ja, wenn man aber Ranftl, Renner, Michorl und Holland großteils in des Gegners Hälfte agieren sieht, wird schnell klar dass es ein äußerst differenzierter Ansatz ist. 

#17 schrieb vor 9 Minuten:

Was mir aber gestern durch den Kopf ging: unter Zoki haben wir es gegen Red Bull immer spielerisch versucht. Also das Pressing mit gutem Passspiel aushebeln (was ja auch das sinnvollste Mittel ist). Das hat übrigens auch gestern 10 Minuten gut funktioniert. Aber leider nur 10 Minuten.

Dagegen habe ich auch nichts, wenn das Konzept auf den langen Ball ausgerichtet ist. Schnelle Spieler vorne, Kampf um zweite Bälle, etc. Bei uns war das jedoch einfach nicht schlüssig. Hoch vor, und da ist niemand. 

#17 schrieb vor 10 Minuten:

Außerdem hat mich gestern der Matchplan ein bisschen gestört. Ich hab keine Ahnung was der Plan hinter Knasi und Schwab als zwei hängende OMFs war (noch dazu leicht seitlich, obwohl beide alles andere als schnell und antrittstark sind). Das ganze Spiel war reaktiv ausgelegt, aber dann hast du zwei so lahme Enten vorne neben, bzw. hinter Fountas, die beide nicht aggressiv in die Schnittstellen gehen. Das hat irgendwie nicht zusammengepasst.

This! Vor allem beraubt man sich der größten Stärke von Schwab, der geniale Ballverteiler der unser Spiel strukturiert. Und das Knasi bei dieser Aufstellung nicht fruchtet, war aufgelegt. Wenn er eig nur Fountas hat, den er in Szene setzen kann.

[Patrax Jesus]

StepDoWn schrieb vor 13 Minuten:

Da beutelt uns 2020 mit einer Pandemie, Dürre, Heuschrecken, bürgerkriegsartigen Zuständen und dann kommt Rapid daher. Und schafft es, noch eins draufzulegen.

Das gibt's nur bei Rapid.

es gibt natürlich noch jemanden der es geschafft hat alle zu überschatten:

https://www.12termann.at/oefb/bundesliga/arbeitsnachweis-thomas-koenig-orf-red-bull-salzburg-sk-rapid-wien/?fbclid=IwAR3pKyJuhEXaPPPE65HUERp9qXVHz-uuI0exaZLN75DwtaQrkdjGIrUoSGw

[Homegrower]

#17 schrieb vor 12 Minuten:

Zu dem Punkt + Hosenscheißertaktik: der LASK spielt genauso. Ein 3-4-3 mit nur 3 echten Offensivspielern.

Was mir aber gestern durch den Kopf ging: unter Zoki haben wir es gegen Red Bull immer spielerisch versucht. Also das Pressing mit gutem Passspiel aushebeln (was ja auch das sinnvollste Mittel ist). Das hat übrigens auch gestern 10 Minuten gut funktioniert. Aber leider nur 10 Minuten.

Seit Kühbauer hält man eher körperlich voll dagegen. Das hat auch teilweise funktioniert, doch das Problem ist, dass Salzburg jeder Mannschaft körperlich überlegen ist und früher oder später dir die Kraft ausgeht (vor allem wenn du in der ersten Hälfte schon zwei mal wechseln musst). Die körperbetonte Spielweise von Kühbauer eignet sich mMn nicht gut gegen RBS. Dadurch werden die Duelle zwar knapp, aber eigene Torchancen hat man so gut wie keine. Ich denke auch, dass einige der Verletzungen in dieser Saison auf diese intensivere Spielweise zurückzuführen sind.

Außerdem hat mich gestern der Matchplan ein bisschen gestört. Ich hab keine Ahnung was der Plan hinter Knasi und Schwab als zwei hängende OMFs war (noch dazu leicht seitlich, obwohl beide alles andere als schnell und antrittstark sind). Das ganze Spiel war reaktiv ausgelegt, aber dann hast du zwei so lahme Enten vorne neben, bzw. hinter Fountas, die beide nicht aggressiv in die Schnittstellen gehen. Das hat irgendwie nicht zusammengepasst.

Das ist eben der einzige Weg Rbs auszuhebeln, das hat Küh vor dem Match angesprochen, Herzog vor dem Match und in der Pause. Nebenbei sollte man wohl vor allem nicht in Rückstand geraten.

In Hz. 1 nach dem Gegentreffer hat das Phasenweise sogar durchaus funktioniert, in der zweiten hat RBS das aber kaum mehr zugelassen, sie sind einfach teilweise etwas tiefer gestanden und das konnten wir nicht mehr überwinden. Die Wechsel hätten vielleicht noch einmal Schwung gebracht, ein bissal was ging dann ja sogar noch obwohl Murg gleich wieder runter musste.

Zu Knasi und Schwab stimme ich zu, ich weiß nicht ob das so gedacht war?

In Summe muss man die Kräfteverhältnisse akzeptieren, wenn man sich ansieht was da für youngster von der Bank kommen und sofort Dampf machen. Aber ja, ein okafor hat ja grade mal 11 Mille gekostet, warum können wir da einfach nicht mithalten, sollen einfach mal ordentlich trainieren die Dodln...... Diese bitterlich enttäuschten die dann immer von Angsthasentaktik reden wären mit einer deutlichen Klatsche ja viiiieeeeeel zufriedener, hauptsache man legt es offensiver an...... Dieselben sprechen dann von fehlendem Rapidgeist, Kampfgeist, ich hätte gestern nicht gesehen, dass dieser nicht vorhanden wäre.

[StepDoWn]

Patrax Slater schrieb vor 8 Minuten:

es gibt natürlich noch jemanden der es geschafft hat alle zu überschatten:

https://www.12termann.at/oefb/bundesliga/arbeitsnachweis-thomas-koenig-orf-red-bull-salzburg-sk-rapid-wien/?fbclid=IwAR3pKyJuhEXaPPPE65HUERp9qXVHz-uuI0exaZLN75DwtaQrkdjGIrUoSGw

"Große Distanz mit einem Schuss Paprika" - ich war mir kurz nicht sicher, ob ich das wirklich gehört hab.  

[Homegrower]

burli1101 schrieb vor 46 Minuten:

ich frag mich immer wieder wie ein Fußballästhet wie Zoki unserem Kick zusehen kann. Da prallen zwei gegensätzliche Ansichten aufeinander die nicht kompatibel sind.

 

Aber wirklich, dieses Ballgeschiebe war einfach viel schöner anzusehen.

Wäre das nicht kompatibel hätte er den Job wohl nicht gemacht, würde er nicht Kühbauer werkeln lassen.....

[LiamG]

Patrax Slater schrieb vor 6 Minuten:

es gibt natürlich noch jemanden der es geschafft hat alle zu überschatten:

https://www.12termann.at/oefb/bundesliga/arbeitsnachweis-thomas-koenig-orf-red-bull-salzburg-sk-rapid-wien/?fbclid=IwAR3pKyJuhEXaPPPE65HUERp9qXVHz-uuI0exaZLN75DwtaQrkdjGIrUoSGw

Pariasek mit seinem Kurzarbeitssager bezüglich Sonnleitner hat ihn allerdings noch getoppt 

[stifflor]

Man hat gestern wieder mal eindrucksvoll bewiesen bekommen, warum es schon so passt, dass der ORF keine Fussballspiele mehr ausstrahlen darf - unheimlich schlecht der König - was der für einen Stuss daher redet - wie kann so einer bitte so lange beim ORF kommentieren ?! 

[burli1101]

Homegrower schrieb vor 2 Minuten:

Aber wirklich, dieses Ballgeschiebe war einfach viel schöner anzusehen.

Wäre das nicht kompatibel hätte er den Job wohl nicht gemacht, würde er nicht Kühbauer werkeln lassen.....

ich spare mir meinen Kommentar. Auf die folgende seitenlange Diskussion über die Essenz und Hintergründe des Ballbesitzfußballs habe ich keine Lust.

ich verstehe, dass es für viele langatmig und langweilig war. Ist auch nicht mehr ganz zeitgemäß und gehört definitiv adaptiert. Aber bevor ich mir die gestrigen 90 Min zu Gemüte führen muss, bevorzuge ich dann doch einen alternativen Ansatz. 

[Patrax Jesus]

StepDoWn schrieb vor 9 Minuten:

"Große Distanz mit einem Schuss Paprika" - ich war mir kurz nicht sicher, ob ich das wirklich gehört hab.  

"leeres haus in salz.... wals siezenheim" wurde nichtmal erwähnt - das sagt schon alles aus über den komiker

LiamG schrieb vor 5 Minuten:

Pariasek mit seinem Kurzarbeitssager bezüglich Sonnleitner hat ihn allerdings noch getoppt 

dass der gute rainer nur ahnung von handball hat wissen wir eh alle. er war ja so glücklich wieder den schneckerl zu sehen und konnte seine euphorie nicht im zaum halten.