Es begab sich zu Zeiten der Covid-Verordnungen...

[firewhoman]

Lawyered schrieb vor 52 Minuten:

Wenn es denn die Reduktion wirklich gibt. Außerdem rechne ich damit, dass man in Duelle mit uns nun wesentlich motivierter gehen wird, was jetzt die Chancen nicht erhöhen dürfte.

Das Unrechtsbewusstsein ist ja nicht von der Höhe der Strafe abhängig. Oder ab welcher Strafe hätte den LASK dMn berechtigt (im Sinne des Unrechtsbewusstseins) Einspruch erheben dürfen?

Gerade über die Kommunikation und Außenwirkung muss gesprochen werden, die ist neben unprofessionell auch noch katastrophal.

Richtig, aber sobald es um andere Vereine ebenfalls um Geld geht wird es ganz schnell wieder einen Schulterschluss mit dem LASK geben.

Das Unrechtsbewusstsein hat mit der Strafhöhe nichts zu tun. Wenn ich schon in einer PK zugebe, mich nicht richtig verhalten zu haben, und dann zu Recht dafür bestraft werde, dann protestiere ich ja nicht auch noch gegen die Strafe, da mache ich mich ja selber unglaubwürdig. Ich finde die 6 Punkte durchaus im Rahmen und nicht das Schlimmstmögliche (von dem sind wir eh weit weg), die hätte man auch reuig annehmen können und gut is. Aber das schafft ein Gruber wahrscheinlich nicht, der hätte auch gegen einen 30-Euro-Strafzettel noch berufen.

Sportlich glaube ich, dass es auf jeden Fall eine Reduktion geben wird, aber eher um 1 oder 2 Punkte, also nicht die Hälfte. Da würde man sich selber konterkarieren. Und motiviert wird wohl eh jeder in ein Spiel gehen, das wird kaum einen Unterschied machen.

Das mit dem Schulterschluss lasse ich dahingestellt, ich glaube eben, dass es den jetzt für länger nicht geben wird. Alle anderen schon, aber nicht mit dem ASK.

Und über die Kommunikation sind wir uns eh einig.

[blauweiss78]

Im Endeffekt ist da lask orsch...war und wird immer so sein...so und nun feiern wir gemeinsam unsere Punkteabzüge...

[Lask-Jussi]

blauweiss78 schrieb vor 3 Minuten:

Im Endeffekt ist da lask orschgeil. war und wird immer so sein...so und nun feiern wir gemeinsam unsere Punkteabzüge...

Du zahlst Robin. 

"Badman" forever

[blauweiss78]

Lask-Jussi schrieb vor 2 Minuten:

Du zahlst Robin. 

"Badman" forever

Oida...ihr habts die Kohle...unsympathisch und geizig wie eh und je

Ah ja und Gratulation zum Meisterteller

bearbeitet 29. Mai 2020 von blauweiss78

[Lask-Jussi]

blauweiss78 schrieb vor 1 Minute:

Oida...ihr habts die Kohle...unsympathisch und geizig wie eh und je

[J.E]

auf/zu, auf/zu, wie aus der jokawerbung. bin schon auf den clou gespannt 

[Steve McManaman]

J.E schrieb vor 43 Minuten:

auf/zu, auf/zu, wie aus der jokawerbung. bin schon auf den clou gespannt 

[chess*]

firewhoman schrieb am 29.5.2020 um 12:06 :

Bei 3 Punkten ist der Meistertitel noch nicht Geschichte. Dann seid ihr gleich auf mit Salzburg und alles ist möglich.

Der Einspruch steht der Vereinsführung natürlich zu, zeigt aber auch ganz gut das "Unrechtsbewusstsein". Aber ja, wie du sagst, man wird alles versuchen, und das darf man auch. Über die Kommunikation und Außenwirkung schweigen wir besser.

Die Sympathien können euch wirklich wurscht sein, und auch die Zusammenarbeit wird keiner aufkündigen deswegen. Gruber sollte aber von seinem BL-Job wirklich asap zurücktreten. Und wenn ihr wieder einmal Wünsche an die Liga oder andere Vereine haben solltet, dann wird halt das Entgegenkommen sehr endenwollend sein, das muss auch klar sein. Rücksichtnahme und Goodwill wird es jetzt wohl länger nicht mehr geben.

Also Punkto Außenwirkung und Kommunikation bin ich einer Meinung, das ist weder professionell und schon gar nicht der selbst verschuldeten Misere entsprechend. Dass man jetzt Protest einlegt, finde ich hingegen o.k. Die Geldstrafe in höchst möglicher Höhe ist o.k. und verdient. Die Punkteabzüge halte ich für falsch, weil sie in Wirklichkeit niemand hilft. Auch bei Salzburg wird die die Freude über den Meistertitel getrübt sein, wenn die 6 Punkte ausschlaggebend sind, sie dürfen sich dann Meister am grünen Tisch nennen. Neben der unglücklichen Rolle der LASK-Führung habe ich aber auch einen richtigen Zorn auf den Bundesliga-Vorstand Ebenbauer. Er erklärt gegenüber dem ORF, dass er hofft, dass der LASK die Berufungsmöglichkeiten nicht voll ausschöpft. Er sagt noch dazu, dass zwar die Strafe nicht erhöht werden kann aber der ÖFB könnte die Nennung eines Vereines für den Europacup einfach nicht machen. Das ist glatte Erpressung. Der Ebenbauer gehört für mich in die 'Wüste geschickt.

 

[firewhoman]

Die Hoffnung von Ebenbauer ist für mich wiederum völlig legitim, weil er genau das befürchtet, was in diesem Artikel beschrieben wird:
https://www.nachrichten.at/sport/fussball/lask/nach-dem-lask-urteil-droht-ein-chaos-szenario;art100,3262450
Es ist sein Job, das nicht zu wollen.

Die Geldstrafe ist ein Witz. 75.000, die eh nur 50.000 sind, wenn der ASK es geschickt anstellt.

Der Meistertitel ist sowieso kontaminiert, egal für wen und wie man es betrachtet. Erstens wegen dem CoVid-Scheiß, wofür zugegeben niemand etwas kann. Und dann wegen der Schummelaktion des ASK, und da kann sehr wohl jemand was dafür. Entweder der ASK wird trotz des Punkteabzugs Meister (vor allem, wenn der noch reduziert wird), dann sagt jeder, das ist wegen des Schummeltrainings. Oder ein anderer wird es, dann heißt es, der hat ihn auch nur am grünen Tisch gekriegt. So oder so, es hat niemand mehr Freude dran, und die Verantwortlichen dafür tragen Namen: Gruber, Werner, Ismael und Trauner und Co.
Sich jetzt am Ebenbauer abzuputzen - oder am Windtner - wäre allzu billig.

bearbeitet 30. Mai 2020 von firewhoman

[Lawyered]

chess* schrieb vor 17 Minuten:

Also Punkto Außenwirkung und Kommunikation bin ich einer Meinung, das ist weder professionell und schon gar nicht der selbst verschuldeten Misere entsprechend. Dass man jetzt Protest einlegt, finde ich hingegen o.k. Die Geldstrafe in höchst möglicher Höhe ist o.k. und verdient. Die Punkteabzüge halte ich für falsch, weil sie in Wirklichkeit niemand hilft. Auch bei Salzburg wird die die Freude über den Meistertitel getrübt sein, wenn die 6 Punkte ausschlaggebend sind, sie dürfen sich dann Meister am grünen Tisch nennen. Neben der unglücklichen Rolle der LASK-Führung habe ich aber auch einen richtigen Zorn auf den Bundesliga-Vorstand Ebenbauer. Er erklärt gegenüber dem ORF, dass er hofft, dass der LASK die Berufungsmöglichkeiten nicht voll ausschöpft. Er sagt noch dazu, dass zwar die Strafe nicht erhöht werden kann aber der ÖFB könnte die Nennung eines Vereines für den Europacup einfach nicht machen. Das ist glatte Erpressung. Der Ebenbauer gehört für mich in die 'Wüste geschickt.

Ebenbauer drückt ganz klar die Hoffnung aus, dass der LASK die Strafe des Protestkomitees annehmen wird und die somit die Punkte bei der Beendigung der Meisterschaft fix sind.

Sollte der LASK bei Erreichen eines Europacupplatzes nicht genannt werden würde der ÖFB die Büchse der Pandora öffnen und das wissen sie auch. Das ist nur ein Drohszenario. Denn was würde dann andere davon abhalten die gleiche Vorgehensweise zu wählen, aus ebenso fadenscheinigen Gründen? Da würde ich gerne die langen Gesichter aus Wien oder Salzburg sehen wenn sich die anderen Ländervertreter zusammentun und Salzburg oder Rapid einfach mal nicht nominieren.

[chess*]

firewhoman schrieb vor 12 Minuten:

Die Hoffnung von Ebenbauer ist für mich wiederum völlig legitim, weil er genau das befürchtet, was in diesem Artikel beschrieben wird:
https://www.nachrichten.at/sport/fussball/lask/nach-dem-lask-urteil-droht-ein-chaos-szenario;art100,3262450

Die Geldstrafe ist ein Witz. 75.000, die eh nur 50.000 sind, wenn der ASK es geschickt anstellt.

Der Meistertitel ist sowieso kontaminiert, egal für wen und wie man es betrachtet. Erstens wegen dem CoVid-Scheiß, wofür zugegeben niemand etwas kann. Und dann wegen der Schummelaktion des ASK, und da kann sehr wohl jemand was dafür. Entweder der ASK wird trotz des Punkteabzugs Meister (vor allem, wenn der noch reduziert wird), dann sagt jeder, das ist wegen des Schummeltrainings. Oder ein anderer wird es, dann heißt es, der hat ihn auch nur am grünen Tisch gekriegt. So oder so, es hat niemand mehr Freude dran, und die Verantwortlichen dafür tragen Namen: Gruber, Werner, Ismael und Trauner und Co.
Sich jetzt am Ebenbauer abzuputzen - oder am Windtner - wäre allzu billig.

Es putzt sich niemand an Ebenbauer ab. Aber einen zugegeben straffällig gewordenen Verein mit der Bemerkung, dass man ja auch einfach einen Verein nicht für den Europcup melden könnte, zu erpressen, auf sein Recht auf Berufung, zu verzichten ist eines Bundesliga-Vorstands nicht würdig. Genauso wie er die Bilder, die meiner Ansicht nach klar beweisen, dass z. B. Rapid zwar kein gemeinsames Training der ganzen Mannschaft gemacht hat, aber sehr wohl ein Spiel mit Körperkontakt, was ja auch verboten war, einfach unter den Tisch fallen hat lassen ohne den Strafsenat damit zu befassen. Zu Gruber meine ich, dass er Verantwortung übernehmen sollte und jedenfalls sofort seinen Aufsichtsratsposten in ÖFB/Bundesliga zurücklegen sollte. Außerdem sollte er den Präsidenten zurücklegen und sich in die zweite Reihe zurückziehen, egal ob er von dem verbotenen Training gewusst hat oder nicht.

[raumplaner]

chess* schrieb vor 2 Minuten:

Es putzt sich niemand an Ebenbauer ab. Aber einen zugegeben straffällig gewordenen Verein mit der Bemerkung, dass man ja auch einfach einen Verein nicht für den Europcup melden könnte, zu erpressen, auf sein Recht auf Berufung, zu verzichten ist eines Bundesliga-Vorstands nicht würdig. Genauso wie er die Bilder, die meiner Ansicht nach klar beweisen, dass z. B. Rapid zwar kein gemeinsames Training der ganzen Mannschaft gemacht hat, aber sehr wohl ein Spiel mit Körperkontakt, was ja auch verboten war, einfach unter den Tisch fallen hat lassen ohne den Strafsenat damit zu befassen. Zu Gruber meine ich, dass er Verantwortung übernehmen sollte und jedenfalls sofort seinen Aufsichtsratsposten in ÖFB/Bundesliga zurücklegen sollte. Außerdem sollte er den Präsidenten zurücklegen und sich in die zweite Reihe zurückziehen, egal ob er von dem verbotenen Training gewusst hat oder nicht.

ebenbauer nimmt sich generell viel raus, das ist nichts neues.

grundsätzlich ist das aber so, dass wenn man in berufung geht oder sonst einen akt des protests setzt, dass man dabei nicht nur gewinnen kann. die vienna ist mit ihrem protest schlussendlich auch eingefahren.

[firewhoman]

@Lawyered weiß das vielleicht: Gibt es bei Berufungen in der BuLi ein Verschlechterungsverbot?
Die bekannten Regeln des AVG müssen hier ja nicht unbedingt gelten.

[Der Athletiker]

firewhoman schrieb vor 3 Minuten:

@Lawyered weiß das vielleicht: Gibt es bei Berufungen in der BuLi ein Verschlechterungsverbot?
Die bekannten Regeln des AVG müssen hier ja nicht unbedingt gelten.

ja hat ebenbauer schon gesagt 

[Chrisu6]

Der Athletiker schrieb vor 5 Minuten:

ja hat ebenbauer schon gesagt 

Häh?

In den OÖN ist doch heute gestanden, dass man sich bezüglich Strafe nicht verschlechtern kann?

War heute übrigens ganz nett zu lesen... der Bericht über die Strafe + die Wortmeldung der Befragten. 

 

bearbeitet 30. Mai 2020 von Chrisu6