Es begab sich zu Zeiten der Covid-Verordnungen...

[Marco Lecco-Mio]

LASK_Fan1 schrieb vor 13 Stunden:

Sollte bezüglich der anderen Vereine auch noch belastendes Material publik werden, so ist die Saison sofort abzubrechen.

ja, das tät euch so passen.

[Silva]

Ex-Exil-LASKler schrieb vor 22 Minuten:

Weil sie bei Rapid die Echtheit inkl. Zeitangabe des Videos hatten. Bei den angeblichen Fotos wird das noch zu überprüfen sein. 

Bei Rapid hat das ja sogar ein anderes Medium schon längst veröffentlich gehabt, hat das aber nicht direkt aufgegriffen, weil die eben wussten, dass in einem kompletten öffentlichen Training der einzige Vorfall war und daher ganz klar unter "Arbeitsunfall" eingeordnet werden kann. Dafür war der Bericht dann eh noch Clickbait sondergleichen mit dem Titel "Rapid in der Videofalle". Als hätte man Rapid beim Geheimtraining gefilmt.

Ansonsten wurde wohl wirklich schon alles gesagt, es liegt nun bei Hr. Gruber für die entsprechenden Beweise zu sorgen. Als LASK-Fan glaubt man natürlich, dass der eigene Präsident einen großen Plan hat, aber als Außenstehender sieht man das anders. Ich persönlich glaube, dass beim LASK in den letzten Wochen und Monaten schon genug widersprüchliche Aussagen und Aktionen gesetzt wurden, weshalb man da schon Zweifel haben könnte, dass da wirklich immer alles perfekt durchdacht ist und es nicht bei der PK durch Gruber voreilig andere Vereine angepatzt wurden.

[rabauke]

bruno_conte schrieb vor 13 Minuten:

Diesen ganzen Scheiß hätte sich die Bundesliga ersparen können wenn sie auf so ein "Gentlemen´s Agreement" verzichtet hätte. Wer soll bitte glauben, daß sich Partner an solche Idioten-Vereinbarungen halten wenn sie nicht nachprüfen können ob es die anderen auch tun ? Ich glaube in der VWL gibt es das Prinzip des "Gefangenen-Dilemma". Das hier ist geradezu ein Paradebeispiel für so ein Dilemma. Wenn du nicht weißt ob sich deine Partner an eine Vereinbarung halten dann wirst du dumm sein, dich selbst daran zu halten. Noch dazu wenn es um dein sportliches/finanzielles Überleben geht. Solche Vereinbarungen gehören rigoros überwacht oder wenn nicht möglich dann muß ein alternativer Ansatz her. 

Wäre ich Manager bei St.Pölten oder der Admira dann wäre ich fahrlässig mich an diese Kleingruppen-Trainings-Vereinbarung zu halten wenn ich weiß, daß die Chance nur 50:50 ist, daß sich meine besser positionierten Gegner daran halten. So eine Situation hätte man allen von vornherein ersparen müssen.

Aber ok, im Nachhinein ist man immer schlauer.

Die Argumentation ist ungefähr so wie: Beim Radlfahren und Langlaufen wird ohnehin gedopt, geben wir das Ganze frei, das ist ehrlicher. 

So lange das halt nicht so ist, wird hat nur derjenige gestraft, der nachweislich erwischt wird. 

[Strafraumkobra]

rabauke schrieb vor 24 Minuten:

Das Marketing des Vereins kann leider mit dem sportlichen Aufstieg nicht mithalten. 

Das weiß man als LASK-Fan schon lange. 

[Pepi_Gonzales]

bruno_conte schrieb vor 33 Minuten:

Diesen ganzen Scheiß hätte sich die Bundesliga ersparen können wenn sie auf so ein "Gentlemen´s Agreement" verzichtet hätte. Wer soll bitte glauben, daß sich Partner an solche Idioten-Vereinbarungen halten wenn sie nicht nachprüfen können ob es die anderen auch tun ? Ich glaube in der VWL gibt es das Prinzip des "Gefangenen-Dilemma". Das hier ist geradezu ein Paradebeispiel für so ein Dilemma. Wenn du nicht weißt ob sich deine Partner an eine Vereinbarung halten dann wirst du dumm sein, dich selbst daran zu halten. Noch dazu wenn es um dein sportliches/finanzielles Überleben geht. Solche Vereinbarungen gehören rigoros überwacht oder wenn nicht möglich dann muß ein alternativer Ansatz her. 

Wäre ich Manager bei St.Pölten oder der Admira dann wäre ich fahrlässig mich an diese Kleingruppen-Trainings-Vereinbarung zu halten wenn ich weiß, daß die Chance nur 50:50 ist, daß sich meine besser positionierten Gegner daran halten. So eine Situation hätte man allen von vornherein ersparen müssen.

Aber ok, im Nachhinein ist man immer schlauer.

Ja das ist klassische Wirtschafts BWL denke. Also genau das Spezialgebiet von Gruber. 

[firewhoman]

Strafraumkobra schrieb Gerade eben:

Das weiß man als LASK-Fan schon lange. 

Jetzt weiß es ganz Österreich Europa.

Pepi_Gonzales schrieb Gerade eben:

Ja das ist klassische Wirtschafts BWL denke. Also genau das Spezialgebiet von Gruber. 

Genau. Ich hab keine Garantie, dass die anderen sich dran halten - das reicht mir, dass ich es ganz sicher nicht tue.
Oder so: Lieber der erste sein, der es macht, als der letzte.

Wäh. Zum Speiben.

[schallvogl]

bruno_conte schrieb vor 46 Minuten:

Diesen ganzen Scheiß hätte sich die Bundesliga ersparen können wenn sie auf so ein "Gentlemen´s Agreement" verzichtet hätte. Wer soll bitte glauben, daß sich Partner an solche Idioten-Vereinbarungen halten wenn sie nicht nachprüfen können ob es die anderen auch tun ? Ich glaube in der VWL gibt es das Prinzip des "Gefangenen-Dilemma". Das hier ist geradezu ein Paradebeispiel für so ein Dilemma. Wenn du nicht weißt ob sich deine Partner an eine Vereinbarung halten dann wirst du dumm sein, dich selbst daran zu halten. Noch dazu wenn es um dein sportliches/finanzielles Überleben geht. Solche Vereinbarungen gehören rigoros überwacht oder wenn nicht möglich dann muß ein alternativer Ansatz her. 

Wäre ich Manager bei St.Pölten oder der Admira dann wäre ich fahrlässig mich an diese Kleingruppen-Trainings-Vereinbarung zu halten wenn ich weiß, daß die Chance nur 50:50 ist, daß sich meine besser positionierten Gegner daran halten. So eine Situation hätte man allen von vornherein ersparen müssen.

Aber ok, im Nachhinein ist man immer schlauer.

Das ist kein "Gentlemens Agreement" gewesen, sondern verbindliche Regeln um das Ministerium zufrieden zu stellen.

Wäre es ein Gentlemens Agreement, gäbe es kein Verfahren vor dem Senat 1.

[J.E]

bruno_conte schrieb vor 50 Minuten:

Diesen ganzen Scheiß hätte sich die Bundesliga ersparen können wenn sie auf so ein "Gentlemen´s Agreement" verzichtet hätte. Wer soll bitte glauben, daß sich Partner an solche Idioten-Vereinbarungen halten wenn sie nicht nachprüfen können ob es die anderen auch tun ? Ich glaube in der VWL gibt es das Prinzip des "Gefangenen-Dilemma". Das hier ist geradezu ein Paradebeispiel für so ein Dilemma. Wenn du nicht weißt ob sich deine Partner an eine Vereinbarung halten dann wirst du dumm sein, dich selbst daran zu halten. Noch dazu wenn es um dein sportliches/finanzielles Überleben geht. Solche Vereinbarungen gehören rigoros überwacht oder wenn nicht möglich dann muß ein alternativer Ansatz her. 

Wäre ich Manager bei St.Pölten oder der Admira dann wäre ich fahrlässig mich an diese Kleingruppen-Trainings-Vereinbarung zu halten wenn ich weiß, daß die Chance nur 50:50 ist, daß sich meine besser positionierten Gegner daran halten. So eine Situation hätte man allen von vornherein ersparen müssen.

Aber ok, im Nachhinein ist man immer schlauer.

der bundesliga blieb ja keine andere Möglichkeit, nachdem es Anschober so verordnet hat 

[firewhoman]

J.E schrieb vor 5 Minuten:

der bundesliga blieb ja keine andere Möglichkeit, nachdem es Anschober so verordnet hat 

Naja, sie hätte auch komplett aufs Spielen verzichten können. Wollte man nicht - also musste man sich aufs Regulativ dafür einigen.
Der Rest ist bekannt.

[bruno_conte]

rabauke schrieb vor 40 Minuten:

Die Argumentation ist ungefähr so wie: Beim Radlfahren und Langlaufen wird ohnehin gedopt, geben wir das Ganze frei, das ist ehrlicher. 

So lange das halt nicht so ist, wird hat nur derjenige gestraft, der nachweislich erwischt wird. 

Nein, die Argumentation ist keineswegs so. Die ist eher so: wenn ich eine Vereinbarung treffe an die sich gefälligst alle halten sollen, dann muß ich diese Vereinbarung rigoros überwachen, sonst ist es für die Fisch. Wird ja beim Radfahren und Doping genauso gemacht. Aber so eine Vereinbarung zu treffen und sich dann auf den Zufall verlassen ist sinnlos und verleitet geradezu alle Beteiligten zu schummeln. Tut ja keinem weh.....glaubt man.

[schallvogl]

bruno_conte schrieb vor 6 Minuten:

Nein, die Argumentation ist keineswegs so. Die ist eher so: wenn ich eine Vereinbarung treffe an die sich gefälligst alle halten sollen, dann muß ich diese Vereinbarung rigoros überwachen, sonst ist es für die Fisch. Wird ja beim Radfahren und Doping genauso gemacht. Aber so eine Vereinbarung zu treffen und sich dann auf den Zufall verlassen ist sinnlos und verleitet geradezu alle Beteiligten zu schummeln. Tut ja keinem weh.....glaubt man.

Es ist eben keine Vereinbarung sondern eine verbindliche Regel.

Und viele Regeln können halt auch nicht lückenlos überwacht werden sondern man ist darauf angewiesen, daß jemand Hinweise oder Beweise liefert.

Deswegen sind die Regeln nicht "für die Fisch'".

 

Es steht auch nicht außerhalb der Bundesliga ein Polizist neben jedem Bürger und überwacht, daß sich jeder an alle Gesetze hält.

bearbeitet 18. Mai 2020 von schallvogl

[Prometheus]

bruno_conte schrieb vor einer Stunde:

Ich glaube in der VWL gibt es das Prinzip des "Gefangenen-Dilemma".

Lässiger Vergleich, triffts gar nicht schlecht wie ich finde, es wurde wohl kein Nash Gleichgewicht erreicht in unserer Liga

[bruno_conte]

schallvogl schrieb vor 4 Minuten:

Es ist eben keine Vereinbarung sondern eine verbindliche Regel.

Und viele Regeln können halt auch nicht lückenlos überwacht werden sondern man ist darauf angewiesen, daß jemand Hinweise oder Beweise liefert.

Deswegen sind die Regeln nicht "für die Fisch'".

 

Es steht auch nicht außerhalb der Bundesliga ein Polizist neben jedem Bürger und überwacht, daß sich jeder an alle Gesetze hält.

deswegen habe ich ja auch geschrieben, wenn man es nicht überwachen kann dann braucht man einen alternativen Ansatz. So wie es gehandhabt wurde war es nur eine Frage der Zeit bis der erste auffliegt. Und mein Hausverstand sagt mir, sie waren nicht die Einzigen. 

[meniqo]

bruno_conte schrieb vor einer Stunde:

 Ich glaube in der VWL gibt es das Prinzip des "Gefangenen-Dilemma".

Zukünftig an österreichischen Universitäten jetzt das LASK-Dilemma

[rabauke]

bruno_conte schrieb vor 12 Minuten:

Nein, die Argumentation ist keineswegs so. Die ist eher so: wenn ich eine Vereinbarung treffe an die sich gefälligst alle halten sollen, dann muß ich diese Vereinbarung rigoros überwachen, sonst ist es für die Fisch. Wird ja beim Radfahren und Doping genauso gemacht. Aber so eine Vereinbarung zu treffen und sich dann auf den Zufall verlassen ist sinnlos und verleitet geradezu alle Beteiligten zu schummeln. Tut ja keinem weh.....glaubt man.

Es gibt ein Gesetz, wonach Du mit mehr als 0,5 Promille nicht Autofahren darfst. Es wird nicht rigoros überprüft. Aber: Wenn sie dich erwischen besoffen am Steuer hast Du den Scherben auf und kannst Dich nicht darauf hinausreden, dass Alkolenker in ganz Österreich unbehelligt auf Schleichwegen von der Disko nach Hause fahren jedes Wochenende usw....

Ja, bei Radlfahren wird strenger überwacht auf Doping als beim Fußballtraining während Corona. Leider muss man sagen, das Vertrauen in die Vereine (oder zumindest einen) hat sich nicht bewährt....