2. Liga Saison 2020/21

[Casino Stadion]

markusknaller07 schrieb vor 4 Minuten:

Sehe dahingend euer Problem mit der IV und der AV auch nicht, zumal man immer schreibt wie gut Gantschnig doch ist. Sind erst letzte Saison aufgestiegen und mit Palla war da ein anderer Geist dahinter. Außerdem darf man nicht die Verletzung von Zündel vergessen, der wahrscheinlich nie wieder kommt.

Dafür machen Graf und Pfeifer eigentlich einen halbwegs guten Job. Für das Preis Leistungsverhältnis passt es. Man darf halt nicht verlängern. 

Stürmer detto. Weil es einen User gab der gmeint hat, dass man ned in die RL schauen darf. Des ist aber des Preis Niveau in dem man sich bewegt.

 

Naja es gibt bestimmt kostengünstige Spieler (Stürmer) aus dem Ausland, muss ja nicht die erste Liga sein.

Aber wenn einer aus der RL kommt und einschlägt, sag ich auch net nein ?.

Die Meinung zu Pfeifer und Graf versteh ich nicht, fast jedes Spiel ein entscheidender Fehler, hier sollte unbedingt jetzt was passieren.

Jedes Spiel wo Gantschnig fehlt sind wir hinten ein Hühnerhaufen.

[markusknaller07]

Casino Stadion schrieb vor 3 Minuten:

Naja es gibt bestimmt kostengünstige Spieler (Stürmer) aus dem Ausland, muss ja nicht die erste Liga sein.

Aber wenn einer aus der RL kommt und einschlägt, sag ich auch net nein ?.

Die Meinung zu Pfeifer und Graf versteh ich nicht, fast jedes Spiel ein entscheidender Fehler, hier sollte unbedingt jetzt was passieren.

Jedes Spiel wo Gantschnig fehlt sind wir hinten ein Hühnerhaufen.

Behaupte nicht das sie fehlerlos sind, auch ned die AV. Mit dem vorhandenen Geld (und das 1 Saison nach dem Aufstieg), kann man nur froh sein, dass es so gut gelaufen ist. Außerdem haben die noch einen alten Vertrag, plus a bisserl Respekt von der Historie her, verlängert wird eh ned.

Da wird es so schnell auch keine großen Sprünge geben. Selbst wenn, du hast diese Saison wahrscheinlich Wacker Innsbruck. Nächste Saison den BL Absteiger und Austria Klagenfurt + vl Austria Lustenau oder ein anderes Überraschungsteam. 

Da wird noch genügend Zeit bleiben.

 

 

 

 

[Casino Stadion]

markusknaller07 schrieb vor 15 Minuten:

Behaupte nicht das sie fehlerlos sind, auch ned die AV. Mit dem vorhandenen Geld (und das 1 Saison nach dem Aufstieg), kann man nur froh sein, dass es so gut gelaufen ist. Außerdem haben die noch einen alten Vertrag, plus a bisserl Respekt von der Historie her, verlängert wird eh ned.

Da wird es so schnell auch keine großen Sprünge geben. Selbst wenn, du hast diese Saison wahrscheinlich Wacker Innsbruck. Nächste Saison den BL Absteiger und Austria Klagenfurt + vl Austria Lustenau oder ein anderes Überraschungsteam. 

Da wird noch genügend Zeit bleiben.

 

 

 

 

Daweil ist es gut gegangen, nur die Saison ist no net vorbei, also könnte man die Defensive stabilisieren.

Der Cut hätte früher erfolgen können, nei nicht 2 Liga tauglichen Spieler, bei gewissen wurde es auch vollzogen: Puster,Berger und Prattes.

So schnell wie möglich den Klassenerhalt fixieren und dann unseren Neuzugang und der weiteren Jugend so viel Spielpraxis wie möglich geben, vielleicht ergibt sich daraus ein Transfer.

bearbeitet 10. Januar 2021 von Casino Stadion

[Grazer Athletiksport Klub]

markusknaller07 schrieb vor einer Stunde:

Dafür machen Graf und Pfeifer eigentlich einen halbwegs guten Job. Für das Preis Leistungsverhältnis passt es. Man darf halt nicht verlängern. 

Das ist alles ziemlich zutreffend. Auch hinsichtlich des von einigen schon länger geforderten "Umbruchs" . Die letzte Saison war sicher sehr lehrreich, man hat aber auch schon Schritte in die Zukunft gemacht (Umstellung auf Profi-GmbH, was auch Geld gekostet hat). Jetzt macht man den nächsten Schritt (professioneller Sportlicher Leiter). Insgesamt ist der Verein durch eine doppelt herausfordernde Situation ganz gut durchgekommen.

Beim Kader geht es jetzt darum, zu schauen, mit wem man aus der RL-Mannschaft für die Zukunft noch planen kann (einige aus dem RL-Kader wollten oder konnten den Weg auch nicht mitgehen - gerade ein Sebastian Prattes hätte in der 2. Liga durchaus seine Chance bekommen).

Wie schon mehrfach gesagt, kann das Vorgehen nur sein, punktuell Routine/Qualität zu holen (wie bei Palla und Tschernegg, wobei sich letzterer auch noch beweisen muss) und am anderen Ende mit Perspektivspielern (durchaus auch aus der RL) zu arbeiten. Anders wird es nicht gehen.

Was den zeitlichen Ablauf betrifft, wird sich das zeigen. Und was die mögliche Konkurrenz betrifft, ebenso. Wir leben in doch stürmischen Zeiten. Und zu versuchen auf Teufel komm' raus mit anderen Vereinen (finanziell) mitzuhalten, wird eh nicht funktionieren. Da wird man - und hat das mMn teilweise schon - einen eigenen Weg suchen: in der Regel Spieler mit regionalem Bezug (wobei man da natürlich das angrenzende Ausland einbeziehen kann).

Ich bin eigentlich guter Dinge, allerdings geht es nicht ohne harte Arbeit und das ständige Abrufen des Maximums bei den Spielern (ist aber bei den anderen Vereinen auch nicht anders), Nerven bewahren und (wirtschaftlich) das Schiff auf Kurs halten.

W.

bearbeitet 10. Januar 2021 von Grazer Athletiksport Klub

[Casino Stadion]

Jetzt gleich mit Klubs wie Klagenfurt oder Innsbruck mitzugehen wäre Wahnsinn.

Der Weg mit Scouting von Talenten wie Elias ist perfekt, da wir hier fast nur profitieren können.

Deswegen schauen ein 2-Liga Klub zu werden der im oberen Mittelfeld mitspielt und auf die Jugend setzt damit Talente zu uns kommen.

Zeitgleich immer auch eine gute Routine im Kader zu haben, einen Harrer für die Abwehr wäre ideal.

[aufewigrot]

Feigling10 schrieb vor 15 Stunden:

Bin ich 100%ig bei dir. Aber ich habe den Untergangsgedanke nicht. Denn der würde mir die Lust auf diesen Sport nehmen

Den Untergangsgedanken habe ich nur bedingt, allerdings nicht aus den Augen. Ich sehe es derzeit hinsichtlich Finanziellem und Kaderressourcen gerade so:
Wir leisten uns grade einen normalen, neueren Golf, den wir mit Aufzahlung gegen das Basismodell, den Unterhaus-Golf eingetauscht haben. Das können wir uns leisten. Drüben im Autohaus steht der Q5, den wir brauchen würden, um in der Ligaklasse mithalten bzw. in Richtung Aufstieg wirklich was ausrichten zu können. Die neue Weltordnungs-Realität hat in die Straße dazwischen ohne jede Ankündigung eine unpassierbare Baustelle gerissen, so dass wir auf das Auto da drüben grad mal hinschauen können, mehr nicht. Weil wir gerade und zeitlich unabsehbar weiterhin auch nicht zur Arbeit fahren können, um die noch nötige Kohle für den Q5 zu verdienen. Also fragen wir mal alle denkbaren Möglichkeiten ab, wie wir an den Q5 kommen könnten.. finanziell, wie wir da rüber kommen, welche Umwege, wen und was es dazu braucht... oder ein gleichwertiges anderes Modell?

Nun würde unsereiner privat vielleicht mit der Unterstützung von Oma/Opa rechnen können, damit wir das Gefährt irgendwie bekommen, ohne uns kopfüber heftig verschulden zu müssen.

Goldlöffel von Oma/Opa sind beim GAK und wohl auch bei anderen Klubs nicht der Fall.

Also rechne ich es dem Didi hoch an, als erster offizieller Roter dennoch zu dieser Zielsetzung zu stehen. Bislang war das ja öffentlich relativ unverbindlich.

Klar ist aber: Bank bedeutet Schulden und ist ausgeschlossen. Wir brauchen unser "großzügiges, geldiges Muaterl", dass wir - insbesondere Didi mit seiner Ansage - das ABGESICHERT schaffen können.

Es braucht daher noch mehr, als diese Entscheidung rein auf sportlicher Ebene.

Er stellt sich sind als Leitfigur, der sagt: "Auf geht's! Dafür steh ich!" Darin ist wohl mal der erste Unterschied zur bisherigen sportlichen Leitung zu sehen, die immer den geforderten Weg der absoluten sicheren Vorgabe ging. Ob der neue Mut richtig ist oder nicht, werden wir ja sehen. Ich sage mal: Ja.
Solche Leitfiguren sind allerdings außerordentlich wichtig. Waren sie auch 2012/2013, wie wir alle wissen.

Es ist in Wahrheit der Punkt für den Neustart in eine neue Ära, an dem der GAK nicht stünde, wenn den Weg hierher nicht alle wirklichen (auch wieder gegangenen) Diener des GAK samt den Fans gegangen wären.

An Ziele muss man auch glauben. Dazu braucht es den Leitwolf. Dafür ist Elsneg perfekt, weil mE alle hinter ihm stehen. Grundvoraussetzung ist also mal gegeben. Mir fiele kein anderer ein, wenn er nicht mindestens aus der Premier League kommt. :-)

Meine Sorge ist NICHT, dass ein MD oder andere im Vorstand leichtsinnig werden wie Leute im GAK-Alt. Es ist einfach die Gefahr der Fehler, die bereits in jedem Vertragsgespräch lauern, über die jeder stolpern kann. CoV war das Musterbeispiel. Keiner wusste anfangs über den Umgang damit. Ohne es irgendwie böse zu meinen: Wir sind noch relative Amateure und man muss dem nun aufgefrischten Team noch 2 Jahre geben, um alle Standards und Prozedere als sichere Böden betrachten zu können. Das berühmte Treffen der richtigen Steine beim Übersetzen eines breiteren Baches...

Es ist sehr ähnlich wie am Platz. So funktioniert z.B. ein ballorientiertes Verteidigen wirklich erst nach kontinuierlichem Training mit genau den selben Spielern ohne Störungen/Unterbrechungen, bis es auch bei beliebigen Gegnern am Platz funktioniert. Heißt: Fallbacks für Verletzungsfälle (ein selbst für Profis kaum zu realisierender Standard) und hundert andere Eventualitäten.

Solche Feinheiten und Standards machen bereits abseits des Rasens letztlich den Unterschied zwischen Profi- und Amateurlevel. Es liegt an Vielem, woran >90% der Klubs über dem Unterhaus letztlich scheitern.

Richtig Sorgen mache ich mir allerdings, dass im Verein A) Selbstherrlichkeiten, Arroganz und Ignoranz (in jedweilige Richtungen und aller Art) bzw. "selbsternannte Elitenkultur" zu dominieren beginnen, weil dann B) unweigerlich der Hausverstand irgendwann und irgendwie unter die Räder kommt. Wir sind Menschen, also ist keiner davor gefeit. Kennen wir leidig aus unserer Vergangenheit und sah ich in mehreren Klubs hierzulande, selbst bei wenig Einblick inzwischen. (Bei einem Klub sind nur durch einen einzigen solchen "selbsternannten Meinungsfriseur" in 5 Jahren 100 Famlien mit aktiven Kickern im Nachwuchs mit mindestens 20 richtig guten Kicker-Jungs [also auch sicher 150 Dauerkarten im Stadion] verloren gegangen, und sie machen so weiter...)

Mir sind allesamt (aus guten Gründen!!) wirklich akzeptierte Leitfiguren wesentlich lieber, als teure Experten oder z.B. der Streit über Führungsstile im Hintergrund, wie es Eishockey-Linz 2020 erlebt hat. Ergebnis bekannt. Linz im Eishockey ganz unten, haarscharf am SuperGAU vorbei.

Didi Elsneg ist deswegen der richtige Mann an dieser Position zur richtigen Zeit.
Zudem die exakt richtige Bewegung durch eine Entscheidung in einer Zeit, in der alles still steht.

bearbeitet 11. Januar 2021 von aufewigrot

[RotesGraz!]

Wacker wills wissen und holen sich anscheinend Okan Aydin. Eine heftige Transferphase in Innsbruck bis dato und all das nur damit man 2:0 statt 3:0 gegen uns verliert.. Ob sich das lohnt? 

bearbeitet 11. Januar 2021 von RotesGraz!

[bertl80]

RotesGraz! schrieb vor 4 Minuten:

Wacker wills wissen und holen sich anscheinend Okan Aydin. Eine heftige Transferphase in Innsbruck bis dato und all das nur damit man 2:0 statt 3:0 gegen uns verliert.. Ob sich das lohnt? 

Wird schon hinhauen jetzt dann, glaube ich, aber bisher haben sie diese Saison gezeigt, dass auch in unserer Liga "viel Geld" nicht unbedingt Erfolg bedeutet. Dass sie mit ihrer unrühmlichen Vergangenheit (ähnlich unserer) jetzt wieder auf Teufel komm raus riskieren, muss man aber als Aussenstehender nicht verstehen.

[RotesGraz!]

bertl80 schrieb vor 5 Minuten:

Wird schon hinhauen jetzt dann, glaube ich, aber bisher haben sie diese Saison gezeigt, dass auch in unserer Liga "viel Geld" nicht unbedingt Erfolg bedeutet. Dass sie mit ihrer unrühmlichen Vergangenheit (ähnlich unserer) jetzt wieder auf Teufel komm raus riskieren, muss man aber als Aussenstehender nicht verstehen.

Läuft doch eh über diesen ominösen Investor? Ich glaub nicht, dass da viel am Verein hängen bleibt andersrum schaut aber auch nicht viel dabei raus wenn er wieder wegwechseln sollte. 

Man kann ihnen nur wünschen, dass Aydin genauso einschlägt wie Ronivaldo 

[bertl80]

Casino Stadion schrieb vor 15 Stunden:

Daweil ist es gut gegangen, nur die Saison ist no net vorbei, also könnte man die Defensive stabilisieren.

Der Cut hätte früher erfolgen können, nei nicht 2 Liga tauglichen Spieler, bei gewissen wurde es auch vollzogen: Puster,Berger und Prattes.

So schnell wie möglich den Klassenerhalt fixieren und dann unseren Neuzugang und der weiteren Jugend so viel Spielpraxis wie möglich geben, vielleicht ergibt sich daraus ein Transfer.

Der Cut geht halt nciht auf einmal, wir können nicht auf einmal den ganzen Kader austauschen (und schon gar nicht auf einmal deutlich upgraden). Jede Transferzeit bringt Neuerungen und Veränderungen, Schritt für Schritt wird der Kader angepasst und verstärkt. Auch in der Defensive tut sich in jeder Transferzeit etwas (zuletzt Palla und Tschernegg, davor Weberbauer). Diese Periode haben wir schon Jandrisevits geholt, wenn der auf Anhieb einschlägt (was man nicht voraussetzen soll, aber vielleicht ist es ja so) kann Palla wieder als zusätzliche Alternative die IV verstärken...

Persönlich glaube ich, dass Gantschnig und Pfeifer in einigen Jahren durchaus das Zeug haben, die IV eines Aufstiegskanditaten zu bilden. Pfeifer hat sich nach einem katastrophalen Jahr durchaus stabilisiert und so schlecht ist unsere Abwehr nicht, wie hier viele immer tun. Wenn sie jetzt länger zusammenspielen, sind sie in 2-3 Jahren, wenn wir wirklich um den Aufstieg spielen wollen, durchaus schon routinierte IV. Aber ich gebe zu, dass dies eine kontroverse Frage ist und garantieren will ich es auch nicht, dass es bei Pfeifer reicht. Aber ich muss das auch nicht wissen - wissen muss es ab sofort der Didi...

[bertl80]

RotesGraz! schrieb vor 3 Minuten:

Läuft doch eh über diesen ominösen Investor? Ich glaub nicht, dass da viel am Verein hängen bleibt andersrum schaut aber auch nicht viel dabei raus wenn er wieder wegwechseln sollte. 

Man kann ihnen nur wünschen, dass Aydin genauso einschlägt wie Ronivaldo 

Vermutlich, keine Ahnung, was jetzt wirklich los ist. Vor 1-2 Jahren schien es noch, sie müssen zusperren, weil sie mit einem fast doppelt so hohen Budget in Relation zu uns nicht das Auslangen fanden, dann holen sie sich als Traditionsverein (dessen Fans auch nicht müde werden, Red Bull anzuprangern) einen ominösen Investor ins Boot und werfen mit dessen Geld wie wahnsinnig um sich.

Ronivaldo war halt wirklich ein Reinfall mit Ansage, auch wenn er sich noch steigern wird, aber den kann man ja echt nur geholt haben, um Lustenau zu schwächen. Aydin wird da schon besser funktionieren. Im Gegenzug habe sie aber eh die hier diskutierten Conte und Falaye abgegeben, also müssen sie eh qualitativ nachjustieren.

[RotesGraz!]

bertl80 schrieb vor 4 Stunden:

Im Gegenzug habe sie aber eh die hier diskutierten Conte und Falaye abgegeben, also müssen sie eh qualitativ nachjustieren.

Statt Conte und Falaye hat man Marco Holz (206 Spiele in Liga 3 Deutschland), Okan Aydin, Anel Hadzic und Fridrikas bis jetzt geholt. Das ist qualitativ auf alle Fälle stark nachjustiert. 

Wenn du damit nicht aufsteigst (bei der schwachen Konkurrenz wohlgemerkt) dann steigst eh nie auf 

bearbeitet 11. Januar 2021 von RotesGraz!

[Auron1902]

RotesGraz! schrieb vor 27 Minuten:

Man kann ihnen nur wünschen, dass Aydin genauso einschlägt wie Ronivaldo 

Früher oder später werden die Transfers ihre Wirkung zeigen, der Kader ist ja mittlerweile schon sehr stark besetzt für die Liga und da dürfte auch ein recht finanzkräftiger deutscher Investor im Hintergrund stehen der solche Transfers problemlos stemmen kann, für mich sind die der ganz große Favorit auf den Aufstieg.

[Casino Stadion]

bertl80 schrieb vor 38 Minuten:

Der Cut geht halt nciht auf einmal, wir können nicht auf einmal den ganzen Kader austauschen (und schon gar nicht auf einmal deutlich upgraden). Jede Transferzeit bringt Neuerungen und Veränderungen, Schritt für Schritt wird der Kader angepasst und verstärkt. Auch in der Defensive tut sich in jeder Transferzeit etwas (zuletzt Palla und Tschernegg, davor Weberbauer). Diese Periode haben wir schon Jandrisevits geholt, wenn der auf Anhieb einschlägt (was man nicht voraussetzen soll, aber vielleicht ist es ja so) kann Palla wieder als zusätzliche Alternative die IV verstärken...

Persönlich glaube ich, dass Gantschnig und Pfeifer in einigen Jahren durchaus das Zeug haben, die IV eines Aufstiegskanditaten zu bilden. Pfeifer hat sich nach einem katastrophalen Jahr durchaus stabilisiert und so schlecht ist unsere Abwehr nicht, wie hier viele immer tun. Wenn sie jetzt länger zusammenspielen, sind sie in 2-3 Jahren, wenn wir wirklich um den Aufstieg spielen wollen, durchaus schon routinierte IV. Aber ich gebe zu, dass dies eine kontroverse Frage ist und garantieren will ich es auch nicht, dass es bei Pfeifer reicht. Aber ich muss das auch nicht wissen - wissen muss es ab sofort der Didi...

Die Meinungen gehen hinsichtlich der Verteidigung auseinander.

Glaube nicht, dass es Pfeifer noch schaffen kann.

Keiner fordert den Austausch von allen Spielern, nur von ein paar zu schwachen.

Ein Weberbauer ist keine Verbesserung leider und Jandrisevits kann einer werden, wird Zeit brauchen welche nicht da ist, weil es noch knackig werden kann im Abstiegskampf.

 

bearbeitet 11. Januar 2021 von Casino Stadion

[Grazer Athletiksport Klub]

Ich glaube, man muss insgesamt eine gute Balance zwischen Kapitaleinsatz und cleverer Transferpolitik haben. Und gerade von einem (!) Investor/Partner abhängig zu sein, kann nicht zielführend sein. Man sieht auch in Horn, wie schnell so eine Zusammenarbeit dann zu Ende gehen kann.

Klar ist aber auch, dass man ein gewisses Kapital brauchen wird. Und jetzt kann sich trefflich über die Strategie unterhalten, wie man dazu kommt.

ad I'bruck: ich glaube schon, dass sich gewisse Transfers schon bemerkbar machen werden, ob es schon in dieser Spielzeit sein wird, werden wir sehen ...

W.

bearbeitet 11. Januar 2021 von Grazer Athletiksport Klub