Die Suche nach Impfstoff und Medikamenten

[DerFremde]

altach90 schrieb vor 14 Minuten:

Lass ich mir bei AZ wirklich einreden, da das eine Mega-Sauerei ist. Im generellen aber natürlich eine extrem undurchdachte Idee.

Wenn die Impfstoffhersteller jetzt um ihren Gewinn umfallen, wird bei der nächsten Pandemie die Motivation da viel Geld reinzustecken natürlich viel viel niedriger sein.

Man könnte sich so vielleicht über Corona drüberretten, brockt sich damit aber weit schlimmeres beim nächsten Mal ein.

 

Fuxxl schrieb vor 15 Minuten:

Also Enteignung. Ich bin da nicht kategorisch dagegen, überhaupt wenn gefahr im Verzug vorliegt. Aber es hat halt Konsequenzen - die Unternehmen werden das Risiko, dass sie enteignet werden könnten in ihre Entscheidungen einfließen lassen - was möglicherweise die Forschung in manchen Gebieten hemmen wird. 

wäre es denn überhaupt möglich, dass andere die Impfstoffproduktion übernehmen? Falls das technisch geht, könnte man doch mit dem Patenteinhaber auch aushandeln, dass er für jede Dose seines Impfstoffs die jemand anderer herstellt, entschädigt wird (in Höhe des Gewinns, den er mit dieser Dose erzielt hätte). Sind eh vergleichsweise Peanuts. 

Die Entwickler und Hersteller wären ja dennoch noch massiv im Vorteil: Sie haben die Förderungen und Gelder der Staaten und der EU erhalten, sie haben bestehende Produktionsanlagen (angeblich sogar AZ), sie haben bestehende Vertriebskanäle. Sie würden also sicher nicht um ihren Gewinn umfallen. Aber wenn ich sehe, dass schon Südafrika massiv mehr für den Impfstoff bezahlt und viele afrikanische Staaten noch überhaupt keine Lieferungen vereinbart haben, dann würde ich das öffentliche Interesse da doch höher einstufen als das der Unternehmen.

Zitat

Aber es hat halt Konsequenzen - die Unternehmen werden das Risiko, dass sie enteignet werden könnten in ihre Entscheidungen einfließen lassen - was möglicherweise die Forschung in manchen Gebieten hemmen wird. 

Es ist ja nicht so, dass solche Pandemien alle fünf Jahre vorkommen, daher denke ich nicht, dass Universitäten wie Oxford oder Unternehmen wie Biontech da komplett ihren Betrieb einstellen, nur weil in einer Ausnahmesituation eines ihrer Pantente gestrichen wurde. Die Aussicht darauf, wissenschaftlichen Ruhm einzuheimsen (wie die beiden Biontech-WissenschaftlerInnen) und ein paar hundert Millionen Impfdosen verkaufen zu können, wird immer genügend Motivation sein, zu forschen.

Der Athletiker schrieb vor 22 Minuten:

In der Hinsicht hab ich ja heute was interessantes auf Twitter gelesen. Oxford wollte ihren Impfstoff zu einem freien öffentlichen Gut deklarieren und frei zum produzieren hergeben. Dann hat sich die Bill Gates Stiftung eingeschaltet und plötzlich gabs einen Exklusivvertrag mit dem Häuslverein AstraZeneca.

Hmm, ich weiß nicht, das hört sich in dieser Einfachheit ein bisschen nach Verschwörungstheorie an. Nicht, dass es völlig erfunden ist, aber vermutlich ist es doch etwas komplexer als "BILL GATES IST SCHULD!".

[Der Athletiker]

DerFremde schrieb vor 4 Minuten:

 

Hmm, ich weiß nicht, das hört sich in dieser Einfachheit ein bisschen nach Verschwörungstheorie an. Nicht, dass es völlig erfunden ist, aber vermutlich ist es doch etwas komplexer als "BILL GATES IST SCHULD!".

Wird schon sein. Bisschen was kann schon dran sein aber glaub ich ned wirklich, dass das komplett der Wahrheit entspricht  

[PjotrTG]

Fuxxl schrieb vor einer Stunde:

Also Enteignung. Ich bin da nicht kategorisch dagegen, überhaupt wenn gefahr im Verzug vorliegt. Aber es hat halt Konsequenzen - die Unternehmen werden das Risiko, dass sie enteignet werden könnten in ihre Entscheidungen einfließen lassen - was möglicherweise die Forschung in manchen Gebieten hemmen wird. 

wäre es denn überhaupt möglich, dass andere die Impfstoffproduktion übernehmen? Falls das technisch geht, könnte man doch mit dem Patenteinhaber auch aushandeln, dass er für jede Dose seines Impfstoffs die jemand anderer herstellt, entschädigt wird (in Höhe des Gewinns, den er mit dieser Dose erzielt hätte). Sind eh vergleichsweise Peanuts. 

Sofern man das „Enteignung“ nennen kann, hat der Gesetzgeber für diesen Fall immer schon - und überall, halt leicht unterschiedlich - Regelungen vorgesehen. Ich sehe eher das Problem, dass es dir uU niemand gleichwertig produzieren kann.

Was aber wohl rechtlich unzulässig sein wird, ist eine „Strafaktion“ gegen AstraZeneca, wie @DerFremde andeutet - wenn, wird man das nur mit allen Produzenten machen können.

https://www.derstandard.at/story/2000116577999/zwangslizenzen-fuer-corona-medikamente-moeglich

Eine Frage: Sind die Impfstoffe überhaupt patentiert?

[viola95]

Damit es mal etwas bessere News gibt:

https://kurier.at/wissen/gesundheit/corona-pfizer-liefert-mehr-impfstoffe-als-geplant/401167164

[DerFremde]

PjotrTG schrieb vor 13 Minuten:

Eine Frage: Sind die Impfstoffe überhaupt patentiert?

Zumindest Moderna listet mehrere auf seiner Website auf: https://www.modernatx.com/patents

PjotrTG schrieb vor 13 Minuten:

Was aber wohl rechtlich unzulässig sein wird, ist eine „Strafaktion“ gegen AstraZeneca, wie @DerFremde andeutet - wenn, wird man das nur mit allen Produzenten machen können.

Natürlich sollte es im Idealfall alle betreffen.

[Derni]

DerFremde schrieb vor 2 Stunden:

Habe im Radio gerade eine Diskussion zu den Impfstoffen gehört und da hat jemand eine meines Erachtens sehr sinnvolle Idee gehabt: Nämlich die Patente der Impfstoffe zu streichen und so öffentlich verfügbar zu machen. Gerade bei Astrazeneca, mit der Frechheit der Minderlieferung an die EU, wäre die Androhung so eines Prozesses sicherlich "Motivation", dieses Vorgehen nochmal zu überdenken.

Du wärst ein guter Kommunist 

Zuerst dürfen die Pharmaunternehmen brav für R&D blechen und dann werden ihnen die Patente entzogen, genau mein Humor

[Fixabsteiger]

DerFremde schrieb vor 1 Stunde:

Habe im Radio gerade eine Diskussion zu den Impfstoffen gehört und da hat jemand eine meines Erachtens sehr sinnvolle Idee gehabt: Nämlich die Patente der Impfstoffe zu streichen und so öffentlich verfügbar zu machen. Gerade bei Astrazeneca, mit der Frechheit der Minderlieferung an die EU, wäre die Androhung so eines Prozesses sicherlich "Motivation", dieses Vorgehen nochmal zu überdenken.

Die Flut an Anwälten die da auf die EU zuschwappen würde, gegen die wäre die Pandemie selbst ein Spaziergang.

 

[Gast]

viola95 schrieb vor 33 Minuten:

Damit es mal etwas bessere News gibt:

https://kurier.at/wissen/gesundheit/corona-pfizer-liefert-mehr-impfstoffe-als-geplant/401167164

Hoffentlich bleibts dabei.

[Fixabsteiger]

Israel seit 20.1

Neuinfektionen/ Tag (laut Coronatracker)

10.213

7.027

6.159

4.933

3.442

Lock down, oder Impfung?

Wahrscheinlich beides, aber sähe, würde es so weiter gehen sehr vielversprechend aus.

Also mal fest die Daumen Drücken.

 

 

bearbeitet 25. Januar 2021 von Fixabsteiger

[PjotrTG]

Derni schrieb vor 10 Minuten:

Du wärst ein guter Kommunist 

Zuerst dürfen die Pharmaunternehmen brav für R&D blechen und dann werden ihnen die Patente entzogen, genau mein Humor

Sorry, das ist kein Kommunismus, diese Regeln gibt es immer schon - für Notsituationen.

Fixabsteiger schrieb vor 16 Minuten:

Die Flut an Anwälten die da auf die EU zuschwappen würde, gegen die wäre die Pandemie selbst ein Spaziergang.

 

Die EU soll vor Anwälten Angst haben?

[DerFremde]

Derni schrieb vor 22 Minuten:

Du wärst ein guter Kommunist 

Zuerst dürfen die Pharmaunternehmen brav für R&D blechen und dann werden ihnen die Patente entzogen, genau mein Humor

ThAtS cOmMuNiSm! 

PjotrTG schrieb vor 4 Minuten:

Sorry, das ist kein Kommunismus

Das soll ja auch kein Argument sein sondern einfach das Abwürgen einer Diskussion. 

[Neocon]

Durch das Entziehen eines Patents wird halt leider kein zusätzlicher Impfstoff produziert.

[Kante]

Natürlich muss es Zwangslizenzen für die generische Produktion geben. Dass man über so etwas überhaupt diskutieren muss. Wann, wenn nicht jetzt wäre das gerechtfertigt?

[PjotrTG]

Kante schrieb vor 2 Minuten:

Natürlich muss es Zwangslizenzen für die generische Produktion geben. Dass man über so etwas überhaupt diskutieren muss. Wann, wenn nicht jetzt wäre das gerechtfertigt?

Das kommt ja noch dazu. Nicht nur, dass die grundsätzliche Regelung immer schon (!) besteht, sondern, dass auch dir Situation (fast) maßgeschneidert auf diese Regelungen passt.

[limessuperior92]

Fixabsteiger schrieb vor 32 Minuten:

Israel seit 20.1

Neuinfektionen/ Tag (laut Coronatracker)

10.213

7.027

6.159

4.933

3.442

Lock down, oder Impfung?

Wahrscheinlich beides, aber sähe würde es so weiter gehen sehr vielversprechend aus.

Also mal fest die Daumen Drücken.

 

 

Ich glaube das hängt eher mit dem Lockdown zusammen. Es war ja überall so, dass der Lockdown nach ein paar Wochen stark gewirkt hat. Ob die Impfung hilft wird man dann sehen, wenn es die ersten Öffnungsschritte gibt.