COVID-19 in Österreich

[Der Koch]

Neocon schrieb vor 1 Minute:

Ich hab die Grafik nicht gemacht und kann daher nur mutmaßen:

Wird wohl die durchschnittliche sein. Fälle pro 100k im Monat durch Tage im Monat mal 7. Gibt einen ungefähren Überblick über das Infektionsgeschehen und stimmt in etwa mit den Infektionszahlen in diesen Monaten überein (also April hoch, Mai niedrig etc.). 

 

Hier gibt es sicherlich beträchtliche Verschiebungen da sich auf Monatsbasis schwer sagen lässt, wie hoch die Zahl der Geimpften in jenem Monat genau war. Aber auch hier werden die Zahlen wohl ungefähr hinkommen.

Man sieht auch an den Zahlen aus der Anfragebeantwortung wohin der Weg geht. Auch da müsste man natürlich Faktoren wie Alter berücksichtigen aber der Trend ist eindeutig.

Es bleibt eine Schätzung von Äpfel und Birnen als vielleicht abgebildet. 

Warum man sich für soetwas mit " warum das Ministerium das nicht schaffte" abfeiert bleibt trotzdem unverständlich. 

Für die "Transparenzpartei" ein Armutszeugnis. 

[Gast]

Ich schätze, bei der Grafik geht es einfach um Mittelwerte und man hat sie einfach so aufbereitet, dass auch ein Laie was damit anfangen kann. Die Grafik hätte so natürlich nichts in einer Publikation oder dergleichen verloren, klar.

bearbeitet 7. August 2021 von patierich

[plieschn]

Wie auch immer, die Wirkung der Impfung, sowohl für einen selbst als auch der Fremdschutz, der jetzt krampfhaft versucht in Frage gestellt zu werden, sind durch genug Studien belegt und wird zurecht von so ziemlich allen Experten als der einzige Ausweg aus der Pandemie beschrieben. Die Impfquote markiert den Fortschritt in der Bekämpfung der Seuche, daher ist jede Maßnahme zu begrüßen, die diese steigert. Ein Appell ist gut, sehe nicht verwerfliches daran, eine Impfpflicht wäre besser. Alles abseits der Impfung ist Beiwerk.

[Exil-Paschinger]

in der gesamtheit mags irreführend sein aber die details sind ermutigend!

[hyvä mika]

plieschn schrieb vor 14 Minuten:

Wie auch immer, die Wirkung der Impfung, sowohl für einen selbst als auch der Fremdschutz, der jetzt krampfhaft versucht in Frage gestellt zu werden, sind durch genug Studien belegt und wird zurecht von so ziemlich allen Experten als der einzige Ausweg aus der Pandemie beschrieben. Die Impfquote markiert den Fortschritt in der Bekämpfung der Seuche, daher ist jede Maßnahme zu begrüßen, die diese steigert. Ein Appell ist gut, sehe nicht verwerfliches daran, eine Impfpflicht wäre besser. Alles abseits der Impfung ist Beiwerk.

Ich weiß nicht, auf welcher Basis solche Maßnahmen politisch zu rechtfertigen sind. Wie du selbst anerkennst, ist die Impfung unglaublich effektiv, weshalb es nicht notwendig ist, die Geimpften vor den Ungeimpften zu schützen, während es die Ungeimpften selbst in der Hand haben, sich zu schützen. Maßnahmen darf es daher aus politischer Sicht erst wieder geben (bzw wären diese eben sofort aufzuheben), wenn eine Überlastung des Gesundheitssystems ernsthaft (und damit meine ich nicht irgendwelche vagen Vorhersagen) droht. Es liegt ja hoffentlich auf der Hand, dass Zero COVID kein Ziel ist, dass die Erlassung irgendwelcher freiheitseinschränkender Maßnahmen rechtfertigt. 

Selbst wenn jedoch entgegen meiner Annahme die Überlastung des Gesundheitssystems noch einmal ein Thema werden sollte, ist immer noch nicht jede Maßnahme zu befürworten. Es sind vielmehr nur jene Maßnahmen zu treffen, die möglichst effektiv sind und zugleich die allgemeine Freiheit möglichst wenig beschränkt. 

[Neocon]

hyvä mika schrieb vor 48 Minuten:

Ich weiß nicht, auf welcher Basis solche Maßnahmen politisch zu rechtfertigen sind. Wie du selbst anerkennst, ist die Impfung unglaublich effektiv, weshalb es nicht notwendig ist, die Geimpften vor den Ungeimpften zu schützen, während es die Ungeimpften selbst in der Hand haben, sich zu schützen. Maßnahmen darf es daher aus politischer Sicht erst wieder geben (bzw wären diese eben sofort aufzuheben), wenn eine Überlastung des Gesundheitssystems ernsthaft (und damit meine ich nicht irgendwelche vagen Vorhersagen) droht. Es liegt ja hoffentlich auf der Hand, dass Zero COVID kein Ziel ist, dass die Erlassung irgendwelcher freiheitseinschränkender Maßnahmen rechtfertigt. 

Grundsätzlich stimm ich dir zu. Aber wenn es zu einer Überlastung kommt, ist es zu spät für gelindere Maßnahmen. Dann hilft eigentlich nur mehr ein harter Lockdown für alle.

[Fuxxl]

Dann machen wir's einfach so: wer nicht impfen will, soll's lassen. Wir hoffen, dass es sich im Winter ausgehen wird und wir danach halbwegs zur Normalität zurückkehren können. Wenn's gut geht ist's gut. Wenn aber die Schwurbler dafür sorgen, dass das.Gesundheitssystem abermals am kollabieren ist, gibt's als Notbremse einen locki für alle und danach Impfpflicht ohne raunzen. Und mit Impfpflicht meine ich dann nicht irgendeinen schwammigen scheiss wie die 3g Regel, wo eh nicht kontrolliert wird, sondern: jeder der geimpft werden kann wird auch geimpft.

[hyvä mika]

Neocon schrieb vor 1 Stunde:

Grundsätzlich stimm ich dir zu. Aber wenn es zu einer Überlastung kommt, ist es zu spät für gelindere Maßnahmen. Dann hilft eigentlich nur mehr ein harter Lockdown für alle.

Das ist sowieso unstrittig. Derzeit gibt es aber zu wenig, das auf eine Überlastung hindeutet, auch mit Hinblick auf andere Länder, die den richtigen Weg bereits eingeschlagen haben. Sollten die Hospitalisierungen doch überraschend zunehmen, könnte man immer noch mit Maßnahmen reagieren, ohne bis zum letzten Moment zuzuwarten. 

 

Fuxxl schrieb vor 12 Minuten:

Dann machen wir's einfach so: wer nicht impfen will, soll's lassen. Wir hoffen, dass es sich im Winter ausgehen wird und wir danach halbwegs zur Normalität zurückkehren können. Wenn's gut geht ist's gut. Wenn aber die Schwurbler dafür sorgen, dass das.Gesundheitssystem abermals am kollabieren ist, gibt's als Notbremse einen locki für alle und danach Impfpflicht ohne raunzen. Und mit Impfpflicht meine ich dann nicht irgendeinen schwammigen scheiss wie die 3g Regel, wo eh nicht kontrolliert wird, sondern: jeder der geimpft werden kann wird auch geimpft.

Weiß nicht, ob du mich jetzt ansprichst, aber ich würde eine Impflicht (präferiert nur für bestimmte Altersgruppen, welche nennenswerte Auswirkungen auf das Hospitalisierungsgeschehen haben) 3G ohnehin klar als effektiver und für die Gesamtbevölkerung auch weniger einschränkend bevorzugen. 

Edit: Falls Maßnahmen irgendwann wieder einmal nötig werden sollten, was ich eben nicht glaube. 

bearbeitet 7. August 2021 von hyvä mika

[LiamG]

Überlastung des Gesundheitssystem ist auch so ein Begriff den ich nicht mehr hören kann. Manche Krankenhäuser sind jetzt noch immer dabei nachzuholen was im letzten Jahr liegen geblieben ist. Und das obwohl das Gesundheitssystem nie so richtig "überlastet" war (auch wenn wir wohl knapp dran waren und je nachdem wie man überlastet definieren möchte). Was machen wir sollten die Krankenhausmitarbeiter mal streiken oder reihenweise dank burnout ausfallen? Ja ich weiß, Kaffeesud wieder.

Und dann wird auch immer wieder gefordert "aber nur wenns wirklich soweit kommt". Nur nicht mal ein bissl weiter denken und vielleicht schon vorab gröberes verhindern. Erst immer wenns kracht bzw kurz davor ist. Ich versteh es nicht. Das hat auch nichts mit Zero Covid zu tun. Sondern, dass unser Gesundheitssystem so laufen kann wie noch vor zwei Jahren. Wenns oasch rennt hamma in dem Winter wieder eine schöne Grippewelle, so viele werden sich dagegen wohl nicht impfen lassen. Dann brauchts auch nicht so viele Covid Patienten, dass es Probleme gibt.

Und wenn wir solange warten, bis eine Überlastung "ernsthaft droht", was glaubts wird es dann geben? 1G wird dann zu spät sein, dann wird wieder jeder daheim bleiben dürfen. Aber es ist eigentlich eh wurscht was hier geschrieben wird

[AlexR]

hyvä mika schrieb vor 10 Minuten:

Edit: Falls Maßnahmen irgendwann wieder einmal nötig werden sollten, was ich eben nicht glaube. 

Rapidler glauben an die Mission 33, Austria Wien Anhänger, dass sie die Nummer 1 in Wien wären, Wattens, dass sie jemals mehr Zuschauer als Wacker haben werden.  LASK dass das Stadion schnell gebaut wird....

Glauben ist halt nicht alles, aber ich freue mich auf den nächsten Lockdown 

[hyvä mika]

AlexR schrieb Gerade eben:

Rapidler glauben an die Mission 33, Austria Wien Anhänger, dass sie die Nummer 1 in Wien wären, Wattens, dass sie jemals mehr Zuschauer als Wacker haben werden.  LASK dass das Stadion schnell gebaut wird....

Glauben ist halt nicht alles, aber ich freue mich auf den nächsten Lockdown 

Zeig mir die Daten, die gegen meine Ansicht sprechen. 

So wie ich deine Postings bisher einschätze, glaube ich dir das gerne. Warst sicher super enttäuscht, als die erhoffte Katastrophe in UK ausgeblieben ist

[Fuxxl]

 

hyvä mika schrieb vor einer Stunde:

Weiß nicht, ob du mich jetzt ansprichst

Nein, nicht dich direkt. Ist mehr so meine Antwort auf diese leidige Diskussion.

LiamG schrieb vor einer Stunde:

Überlastung des Gesundheitssystem ist auch so ein Begriff den ich nicht mehr hören kann. 

Guter Punkt. Wo beginnt eine Überlastung? Für mich ist eine Verschiebung von wichtigen Operationen im größeren Stil (also nicht nur punktuell) schon inakzeptabel.

bearbeitet 7. August 2021 von Fuxxl

[OidaFoda]

LiamG schrieb vor 48 Minuten:

Überlastung des Gesundheitssystem ist auch so ein Begriff den ich nicht mehr hören kann. Manche Krankenhäuser sind jetzt noch immer dabei nachzuholen was im letzten Jahr liegen geblieben ist. Und das obwohl das Gesundheitssystem nie so richtig "überlastet" war (auch wenn wir wohl knapp dran waren und je nachdem wie man überlastet definieren möchte). Was machen wir sollten die Krankenhausmitarbeiter mal streiken oder reihenweise dank burnout ausfallen? Ja ich weiß, Kaffeesud wieder.

Und dann wird auch immer wieder gefordert "aber nur wenns wirklich soweit kommt". Nur nicht mal ein bissl weiter denken und vielleicht schon vorab gröberes verhindern. Erst immer wenns kracht bzw kurz davor ist. Ich versteh es nicht. Das hat auch nichts mit Zero Covid zu tun. Sondern, dass unser Gesundheitssystem so laufen kann wie noch vor zwei Jahren. Wenns oasch rennt hamma in dem Winter wieder eine schöne Grippewelle, so viele werden sich dagegen wohl nicht impfen lassen. Dann brauchts auch nicht so viele Covid Patienten, dass es Probleme gibt.

Und wenn wir solange warten, bis eine Überlastung "ernsthaft droht", was glaubts wird es dann geben? 1G wird dann zu spät sein, dann wird wieder jeder daheim bleiben dürfen. Aber es ist eigentlich eh wurscht was hier geschrieben wird

Die  Frage ist halt, welche (zumutbaren)Maßnahmen abgesehen von der Impfung haben tatsächlich einen relevanten Effekt? Präventive Maßnahmen kannst nicht ewig zumuten 

Wenn wir diesen Herbst wieder adäquate Probleme wie  letztes Jahr haben , dann wird das die nächsten Jahre so weiter gehen. 

[LiamG]

OidaFoda schrieb vor 4 Minuten:

Die  Frage ist halt, welche (zumutbaren)Maßnahmen abgesehen von der Impfung haben tatsächlich einen relevanten Effekt? Präventive Maßnahmen kannst nicht ewig zumuten 

Wenn wir diesen Herbst wieder adäquate Probleme wie  letztes Jahr haben , dann wird das die nächsten Jahre so weiter gehen. 

Du würdest also jahrlang Maßnahmen für die gesamte Bevölkerung vorziehen, statt einer Impfpflicht oder ähnlichem?

Alles unter der Annahme, dass wir den Herbst/Winter nicht ohne weitere Einschränkungen (von Schließung der Nachtgastro über Zuschauer beschränkungen bei Veranstaltungen bis zu einem LD) durchbringen. Die Belastung der Krankenhäuser oder Tote und Longcovid mal beiseite gelassen.

[OidaFoda]

LiamG schrieb Gerade eben:

Du würdest also jahrlang Maßnahmen für die gesamte Bevölkerung vorziehen, statt einer Impfpflicht oder ähnlichem?

Alles unter der Annahme, dass wir den Herbst/Winter nicht ohne weitere Einschränkungen (von Schließung der Nachtgastro über Zuschauer beschränkungen bei Veranstaltungen bis zu einem LD) durchbringen. Die Belastung der Krankenhäuser oder Tote und Longcovid mal beiseite gelassen.

Nein, die Impfpflicht wäre mittlerweile sogar seriöser als sämtliche teils absurde  Bestrafungsfantasien für Nichtgeimpfte. 

Zero Covid oder No Covid bleibt illusorisch, daher bleibt nur eine hohe Impfquote samt Durchseuchung mit kalkulierbarer ICU Auslastung, es werden auch zukünftig einige daran schwer erkranken und sterben.