COVID-19 in Europa

[eminem23]

eggenberger schrieb vor 2 Minuten:

Wenn man diese Vergleiche nicht zieht, wie will man dann etwas daraus lernen und für künftige Pandemien vorbereitet sein? Mir gehts nicht darum, manche Länder besser oder schlechter dastehen zu lassen.

Man könnte zb mehr Geld ins Gesundheitssystem pumpen, Material in Österreich oder wenigstens eu herstellen....Forschern mehr Geld zur Verfügung stellen usw

bearbeitet 19. April 2020 von eminem23

[eggenberger]

eminem23 schrieb vor 1 Minute:

Man könnte zb mehr Geld ins Gesundheitssystem pumpen, Material in Österreich oder wenigstens eu herstellen

Dass die Globalisierung im aktuellen Ausmaß zumindest ein bisschen überdacht wird, erhoffe ich mir ehrlich gesagt schon. Ich wollte mit dem Beitrag aber eher die kurzfristigen Maßnahmen wie Home Office, Social Distancing, Ausgangssperren usw. ansprechen.

patierich schrieb vor 4 Minuten:

Die Vergleiche sind nach der Pandemie zu ziehen und nicht mittendrin. Nach der Pandemie ist vor der Pandemie.

Die endgültigen Auswirkungen wird man vermutlich erst in 10 Jahren wirklich beurteilen können. Man muss aber auch schon mit den aktuellen Zahlen Gedankenspiele anfangen, um auf eine anfallende nächste Welle besser reagieren zu können.

[valery]

eminem23 schrieb vor 12 Minuten:

Man könnte zb mehr Geld ins Gesundheitssystem pumpen, Material in Österreich oder wenigstens eu herstellen....Forschern mehr Geld zur Verfügung stellen usw

man hätte sich sogar medizinisch vorbereiten können auf die Krise, wie es manche asiatischen Länder gemacht haben

bearbeitet 19. April 2020 von valery

[dafLo]

Keine Sorge Leute, die Elli Köstinger beschert uns schon noch einen Platz aufm Stockerl!

Her mit meine Henna Deitschn, Corona geht uns ob

[moerli]

patierich schrieb vor 31 Minuten:

Außerdem ist es doch nicht zielführend Länder zu vergleichen in der Art als ob wir eine Corona-WM spielen würden. Tatsache ist, dass verschiedenen Länder unterschiedliche Strategien gewählt haben um mit der Krise zurechtzukommen. Man wird hinterher vielleicht versuchen können, daraus Schlüsse zu ziehen was wie gut/schlecht war. Derzeit kann man das einfach nicht.

Es ist ja nicht einmal gesagt welche Parameter dann zur Beurteilung herangezogen werden können. Anzahl der Toten? Anzahl der bleibenden Schäden pro Erkrankten? Einbruch der Wirtschaftsleistung? Inflation? Anstieg der Arbeitslosigkeit? Anzahl an neudepressiven Leuten? Anzahl der insolventen Betriebe?

Es ist doch gar nicht möglich, diese Parameter gegeneinander in Relation zu setzen. Es gibt nicht nur schwarz und weiß. Schwedens Weg ist interessant aber eine seriöse Beruteilung ob er besser/schlechter ist oder sein wird ist Zukunftsmusik.

So ist es

Solange nicht ganz Europa Virenfrei ist nützt es Deutschland und Österreich wenig wenn wir es sind,schon alleine aus Wirtschaftlichen Gründen.

[Zidane85]

valery schrieb vor 13 Minuten:

man hätte sich sogar medizinisch vorbereiten können auf die Krise, wie es manche asiatischen Länder gemacht haben

Da haben die Asiaten halt mehr Erfahrung. Allerdings passte die Epidemie so gar nicht in das Konzept. Auch bei uns wollte man eigentlich, ähnlich wie Schweden, die Betten abbauen und Personal einsparen. Ich hoffe man ist da zur Einsicht gekommen. 

[eggenberger]

valery schrieb vor 30 Minuten:

das hängt aber genau so mit der Zahl der Infizierten zusammen, das ist nur eine Momentaufnahme

Wenn es so eine hohe Dunkelziffer gibt, wovon man ja ausgehen kann, spricht das nicht wirklich für die laschen Maßnahmen ihrerseits. Ich bezweifle, dass sich die Zahlen da einfach so einpendeln werden. Die Kurve flacht auch nicht annähernd ab.

[valery]

Zidane85 schrieb vor 2 Minuten:

Da haben die Asiaten halt mehr Erfahrung. Allerdings passte die Epidemie so gar nicht in das Konzept. Auch bei uns wollte man eigentlich, ähnlich wie Schweden, die Betten abbauen und Personal einsparen. Ich hoffe man ist da zur Einsicht gekommen. 

ja, wird hoffentlich so der Fall sein; man denkt leider immer nur kurzfristig, dass irgendwann wieder eine Pandemie kommen würde, das ist von den Experten auch so erwartet worden; 

[valery]

eggenberger schrieb vor 13 Minuten:

Wenn es so eine hohe Dunkelziffer gibt, wovon man ja ausgehen kann, spricht das nicht wirklich für die laschen Maßnahmen ihrerseits. Ich bezweifle, dass sich die Zahlen da einfach so einpendeln werden. Die Kurve flacht auch nicht annähernd ab.

was genau willst du damit aussagen?

[revo]

eminem23 schrieb vor einer Stunde:

Man könnte zb mehr Geld ins Gesundheitssystem pumpen, Material in Österreich oder wenigstens eu herstellen....Forschern mehr Geld zur Verfügung stellen usw

Ich bin ja absolut für eine Verlegung von Industrie zurück nach Europa (schon alleine aus Umweltschutzgründen), aber Probleme würden natürlich auch weiterhin bestehen, denn das Rohmaterial wird man in vielen Fällen nicht in Europa anbauen (können). Sprich ein schnelles Handeln in Pandemiezeiten wäre auch hier nur mit großen Lagerbeständen möglich, das hätte man ja auch ohne Industrie in Europa haben können. 

[eminem23]

revo schrieb Gerade eben:

Ich bin ja absolut für eine Verlegung von Industrie zurück nach Europa (schon alleine aus Umweltschutzgründen), aber Probleme würden natürlich auch weiterhin bestehen, denn das Rohmaterial wird man in vielen Fällen nicht in Europa anbauen (können). Sprich ein schnelles Handeln in Pandemiezeiten wäre auch hier nur mit großen Lagerbeständen möglich, das hätte man ja auch ohne Industrie in Europa haben können. 

Natürlich wäre es auch anders möglich aber wie du richtig sagst man schlägt mehrere Fliegen mit einer Klappe....Umwelt. Arbeit für die heimische bzw. europäische Bevölkerung, weniger Abhängigkeit von Asien usw. die Rohstoffe kann man ja einkaufen, man soll ja nicht alle wirtschaftlichen Beziehungen kappen bzw werden gewisse Erzeugnisse trotzdem in Asien hergestellt werden 

Zidane85 schrieb vor 56 Minuten:

Da haben die Asiaten halt mehr Erfahrung. Allerdings passte die Epidemie so gar nicht in das Konzept. Auch bei uns wollte man eigentlich, ähnlich wie Schweden, die Betten abbauen und Personal einsparen. Ich hoffe man ist da zur Einsicht gekommen. 

Du weißt schon, dass es einen Epidemieplan gibt? Man hätte den einfach von Zeit zu Zeit adaptieren können und dahingehend Vorbereitungen treffen können....das ist auch etwas was mich so anfuckt.....die stastsmänner tun ja so als sei das alles nicht vorhersehbar gewesen....da kann ich nur sagen „lernts Geschichte es beidln“ 

[nero08]

und die werden immer mehr

[blauweiss78]

nero08 schrieb vor 24 Minuten:

und die werden immer mehr

nicht überraschend

[Zidane85]

eminem23 schrieb vor 48 Minuten:

Natürlich wäre es auch anders möglich aber wie du richtig sagst man schlägt mehrere Fliegen mit einer Klappe....Umwelt. Arbeit für die heimische bzw. europäische Bevölkerung, weniger Abhängigkeit von Asien usw. die Rohstoffe kann man ja einkaufen, man soll ja nicht alle wirtschaftlichen Beziehungen kappen bzw werden gewisse Erzeugnisse trotzdem in Asien hergestellt werden 

Du weißt schon, dass es einen Epidemieplan gibt? Man hätte den einfach von Zeit zu Zeit adaptieren können und dahingehend Vorbereitungen treffen können....das ist auch etwas was mich so anfuckt.....die stastsmänner tun ja so als sei das alles nicht vorhersehbar gewesen....da kann ich nur sagen „lernts Geschichte es beidln“ 

Ja den gibt es. Trotzdem haben wir hier nicht die Erfahrung, die zum Beispiel der asiatische Raum hat. Die haben so etwas schon erlebt und folglich gewusst, was besser und was schlechter funktioniert. Hinzu kommt, dass bei uns selbst so etwas wie das simple tragen von Masken teilweise kritisiert wird oder gewisse Hygienemaßnahmen, die man in anderen Ländern nicht einmal erwähnen muss. Das heißt bei uns weiß man erst jetzt was so ca. zumutbar ist. In Anbetracht dessen, würde es bisher nicht so schlecht gemacht und zumindest das Gesundheitssystem nicht zum Kollaps gebracht. Perfekt läuft es nirgendwo. Ischgl und die Reaktion darauf fand ich auch nicht in Ordnung. Jetzt gilt es zu schauen, wie das Wiederhochfahren funktioniert. Zu hoffen ist dann noch, dass man beim nächsten Mal besser gewappnet ist und aus Fehlern gelernt hat.?

[eggenberger]

valery schrieb vor 2 Stunden:

was genau willst du damit aussagen?

Ich hab irgendwie das Gefühl, dass wir aneinander vorbeireden.

Was ich sagen will: Die Schweden haben aufgrund der geografischen Lage und der geringeren Bevölkerungsdichte sicher einen Vorteil uns gegenüber, haben aber wesentlich mehr Tote in Relation zur Bevölkerung. Da ich das schwedische Gesundheitssystem qualitativ ähnlich wie unseres und das deutsche einschätze, vermute ich eine sehr viel höhere Zahl an Infizierten. Sie haben ja auch gleich viele positive Fälle wie wir, bei 60% weniger Tests. Das zeigt für mich, dass der schwedische Weg keine wirkliche Option sein wird. Es könnte immerhin noch nachträglich zum Lockdown kommen, was auch das Argument vom wirtschaftlichen Aspekt entkräften würde.