Covid19 und die Ligaaussetzung aus Rieder Sicht

[bertl80]

raumplaner schrieb vor 53 Minuten:

wenn die brasilianer mehrjahresverträge abgeschlossen haben, dann wird's halt bitter.

und noch bitterer - und vor allem realistischer als die brasilianer-problematik - wird sein, wenn sponsoren keine mehrjährigen verträge abgeschlossen haben. die merken die wirtschaftslage nämlich auch und werden darüber hinaus vielleicht nicht endlos verständnis haben sponsoring ohne gegenleistung zu betreiben.

man sägt sich da den ast ab, auf dem man sitzt.

Das muss jeder Verein für sich selbst beurteilen. Vertragslaufzeiten, Sponsorenbindung, etc kann bei jedem anders sein. Der eine sieht einen Vorteil da, der andere dort.

Nochmals: ich verstehe euren Standpunkt. Aber es ist auch etwas vermessen zu glauben, dass nur euer Standpunkt für alle Vereine das beste ist und alle anderen Vereine komplett ahnungslos sind und die eigene Situation nicht beurteilen können.

Das Problem liegt bei der Bundesliga bzw noch weiter oben bei der UEFA, weil diese nur herumeiern und keine Entscheidung treffen. Dass sich die einzelnen Vereine selbst ein Bild machen und nach ihrem Gutdünken entscheiden, wenn sie gefragt werden, kannst du diesen nicht vorwerfen.

[raumplaner]

bertl80 schrieb vor 4 Minuten:

Das muss jeder Verein für sich selbst beurteilen. Vertragslaufzeiten, Sponsorenbindung, etc kann bei jedem anders sein. Der eine sieht einen Vorteil da, der andere dort.

Nochmals: ich verstehe euren Standpunkt. Aber es ist auch etwas vermessen zu glauben, dass nur euer Standpunkt für alle Vereine das beste ist und alle anderen Vereine komplett ahnungslos sind und die eigene Situation nicht beurteilen können.

ich bin mir schon ziemlich sicher, dass der wille fußball zu spielen für einen fußballverein und erst recht für dessen fans nicht so falsch sein kann. 

aber ab nächster woche starten eh die ersten ligen in europa wieder und vielleicht interessieren sich dann einfach noch weniger für die zweite liga. und ich kann jeden verstehen, dem ein echtes fußballspiel lieber ist als pressekonferenzen anzuschauen oder masken in vereinsfarben zu tragen oder sich tickets für spiele zu kaufen, die es nicht einmal als geisterspiel gibt. daher ist diese verweigerungshaltung in meinen augen extrem ungeschickt.

[schallvogl]

raumplaner schrieb vor 1 Stunde:

ich bin mir schon ziemlich sicher, dass der wille fußball zu spielen für einen fußballverein und erst recht für dessen fans nicht so falsch sein kann. 

Doch. Wenn der Fußballverein ein Unternehmen ist, dessen Geschäftsmodell es ist vor zahlendem Publikum Fußball zu spielen und es aktuell kein zahlendes Publikum geben kann, dann kann der Wille Fußball zu spielen für den Verein/das Unternehmen aufgrund der entstehenden Kosten ein grober Fehler sein.

 

Für ein Theater ist es im Moment auch keine gute Idee eine Theateraufführung mit bezahlten Schauspielern, Beleuchtungstechnikern, Bühnenbildnern etc... zu veranstalten (außer sie finden einen Dritten, der all diese Kosten übernimmt)

[onkelandy]

schallvogl schrieb vor 36 Minuten:

Doch. Wenn der Fußballverein ein Unternehmen ist, dessen Geschäftsmodell es ist vor zahlendem Publikum Fußball zu spielen und es aktuell kein zahlendes Publikum geben kann, dann kann der Wille Fußball zu spielen für den Verein/das Unternehmen aufgrund der entstehenden Kosten ein grober Fehler sein.

Ein Verein muss laut Vereinsgesetz einen bestimmten begünstigten Zweck verfolgen - vermutlich ist das bei einem Fussballverein Fussball spielen. Ein Verein darf nicht gewinnorientiert sein, ist kein Unternehmen und darf demnach auch kein Geschäftsmodell verfolgen. 

Auf in Kapitalgesellschaften ausgegliederte Profiabteilungen trifft das natürlich nicht zu - haben aber nur wenige der Zweitligavereine.

[hoeninjo]

onkelandy schrieb vor 1 Stunde:

Ein Verein muss laut Vereinsgesetz einen bestimmten begünstigten Zweck verfolgen - vermutlich ist das bei einem Fussballverein Fussball spielen. Ein Verein darf nicht gewinnorientiert sein, ist kein Unternehmen und darf demnach auch kein Geschäftsmodell verfolgen. 

Auf in Kapitalgesellschaften ausgegliederte Profiabteilungen trifft das natürlich nicht zu - haben aber nur wenige der Zweitligavereine.

Das ist aber nicht dein Ernst oder? Du verwechselst den sparverein beim kirchenwirt mit einem Profiverein! Hast du schon jemals Verantwortung in einem Verein gehabt? 

[svried1990]

raumplaner schrieb vor 11 Stunden:

Ebenbauer gab auch schon einen Ausblick auf die kommende Spielzeit. „Es wurde ein spätestmöglicher Beginn ins Auge gefasst. Ich gehe davon aus, dass es nicht vor September sein wird.“ Die Vereine wollen zuwarten, um möglichst viele Spiele vor Publikum bestreiten zu können.

In diesem Zusammenhang macht die Nachricht wenig Mut, dass in den Niederlanden nur „Geisterspiele“ möglich sind, solange es keinen Impfstoff gegen das Coronavirus gibt. „Wenn diese Information auch bei uns rausgehen würde, müssten sich die Clubs Gedanken machen, weil das ein massives finanzielles Problem darstellen würde“, sagte Ebenbauer.

https://sport.orf.at/stories/3062463/

also, was soll da jetzt noch unklar sein?

Passt. Check ich. Aber somit kannst die 2e liga eingraben. 

Dass gibts nur in österreich, dass eine 2e liga keine profiliga ist. 

Und ja, der aufschrei wäre sicher nicht riesig wenns um ried gehen würde, aber da gehts um das ganze konzept 2e liga, eben dieses kannst vergessen. 

Und im endeffekt, wie oben geschrieben wurde, ried schaut nur auf sich in der jetzigen situation, nonaned, freilich werden wir freiwillig ein halber amateur verein, nur weils andere auch sind in liga 2.

Wenn wir da nicht reagieren würden....

 

[boandlkramer]

schallvogl schrieb vor 8 Stunden:

Doch. Wenn der Fußballverein ein Unternehmen ist, dessen Geschäftsmodell es ist vor zahlendem Publikum Fußball zu spielen und es aktuell kein zahlendes Publikum geben kann, dann kann der Wille Fußball zu spielen für den Verein/das Unternehmen aufgrund der entstehenden Kosten ein grober Fehler sein.

 

Für ein Theater ist es im Moment auch keine gute Idee eine Theateraufführung mit bezahlten Schauspielern, Beleuchtungstechnikern, Bühnenbildnern etc... zu veranstalten (außer sie finden einen Dritten, der all diese Kosten übernimmt)

Passt, dann scheißen wir ab jetzt drauf und spielen bis 2023 einfach nicht mehr. Ist wirtschaftlich besser für die Vereine

[onkelandy]

hoeninjo schrieb vor 7 Stunden:

Das ist aber nicht dein Ernst oder? Du verwechselst den sparverein beim kirchenwirt mit einem Profiverein! Hast du schon jemals Verantwortung in einem Verein gehabt? 

Es gibt ein Vereinsgesetz und das gilt für jeden Verein.

https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=20001917

wenn du keine Ahnung von den gesetzlichen Rahmenbedingungen eines Vereins hast hoffe ich jedenfalls dass du keine Verantwortung in einem Verein hast.

bearbeitet 9. Mai 2020 von onkelandy

[schallvogl]

onkelandy schrieb vor 55 Minuten:

Es gibt ein Vereinsgesetz und das gilt für jeden Verein.

https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=20001917

wenn du keine Ahnung von den gesetzlichen Rahmenbedingungen eines Vereins hast hoffe ich jedenfalls dass du keine Verantwortung in einem Verein hast.

Auch das Vereinsgesetz zwingt Vereine nicht, Veranstaltungen mit garantiertem finanziellem Verlust abzuhalten, für den die Vorstandsmitglieder mit ihrem persönlichen Vermögen haften.

[raumplaner]

irgendwie passend.

[hoeninjo]

onkelandy schrieb vor 3 Stunden:

Es gibt ein Vereinsgesetz und das gilt für jeden Verein.

https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=20001917

wenn du keine Ahnung von den gesetzlichen Rahmenbedingungen eines Vereins hast hoffe ich jedenfalls dass du keine Verantwortung in einem Verein hast.

Man merkt, dass du in keinem Verein Verantwortung trägst ?‍♂️

[RusselC_1912]

Es wird uns wahrscheinlich nix helfen, aber mittlerweile sind die 2. Ligen in Belgien, Holland, Portugal, Frankreich, Schottland und Kroatien abgebrochen und bis auf NED werden die Ersten auch aufsteigen dürfen ... HNK Sibenik aus Kroatien hat in seiner 16-er Liga übrigens auch 8 Punkte Vorsprung ...

[schallvogl]

RusselC_1912 schrieb vor 7 Minuten:

Es wird uns wahrscheinlich nix helfen, aber mittlerweile sind die 2. Ligen in Belgien, Holland, Portugal, Frankreich, Schottland und Kroatien abgebrochen und bis auf NED werden die Ersten auch aufsteigen dürfen ... HNK Sibenik aus Kroatien hat in seiner 16-er Liga übrigens auch 8 Punkte Vorsprung ...

Und wird dort aufgestockt oder steigen die entsprechenden Letzten der 1. Liga ab?

[_1912_]

Meine Meinung hat sich seit Wochen nicht geändert: Die Bundesliga wird einen sportlichen Absteiger festlegen müssen, wenn das ganze untere Playoff als Geisterspiele irgendein Interesse auslösen soll. 

Der "Kampf um die Europacup-Plätze" ist ja auch eine Mär - es wird in der nächsten Saison keinen regulären Europacup geben. Es wird keine Qualifikation geben und die Hauptbewerbe können auch maximal mit reduzierten Teilnehmerzahlen vielleicht irgendwie im Frühjahr abgehalten werden (außer sie schaffen wirklich die große Reform auf Ganzjahres-Meisterschaft).

D.h. in meinen Augen ist das realistischste Szenario, dass maximal nur der Lask und Salzburg in irgendeinem Europacup nächste Saison vertreten sein werden - der sportliche Wert die Bundesliga-Saison fertigzuspielen, besteht also nur aus der Vergabe des Meistertitels und dem Absteiger. Die Bundesliga wird natürlich versuchen, diese grausame Wahrheit so lange wie möglich zu verbergen, und die Spannung künstlich aufrecht zu erhalten. 

Im Kurier ist heute ja auch ein Artikel, dass der ORF 10 Spiele von Sky kaufen will - glaubt ihr, die machen das, wenn es um nix mehr geht?

[burton]

Ganz egal was auch passieren wird ich hab mit einem Aufstieg schon abgeschlossen, ich hoffe nur das der Verein überlebt, ich hoffe das wir zumindest ein Grundgerüst der Mannschaft behalten können und mit den Einnahmen der Spielerverkäufer eine Mannschaft für die neue Saison zusammenstellen können wo wir zumindest vorne mitspielen ohne wieder sofort den Aufstieg als Ziel auszugeben!