Covid19 und die Ligaaussetzung aus Rieder Sicht

[Hakuna Matata Arena]

Um den Lafnitz Spieltagsthreadl zu entlasten, bitte hier weiter. Kann ein Mod bitte die bisherige Diskussion hierhin verschieben? Danke

[Auswärtsspiel]

Das Thema verdient definitiv einen eigenen Thread, zumal nicht unmittelbar zu erwarten, dass das grundsätzliche Problem sich in 3 Wochen erledigt hat. Vielmehr kann es beginnen, schwierig werden, sobald bei dem einen oder anderen Spieler / Verein in der Liga Verdachtsfälle oder gar Infektionen auftreten, weshalb ich es als bessere Lösung angesehen hätte, vorerst ohne Zuschauer weiterzuspielen, da ansonsten die 2 fehlenden Runden bis zum Ende der Meisterschaft abgehen und den Zeitplan nicht nur mit englischen Runden verdichten, sondern bis Ende Mai unmöglich machen könnten.

Spannend ist die Frage der Verträge auch bei einer möglichen Verlängerung der Meisterschaft bis Juni für den Fall, dass die EM verschoben wird oder es eine Sondergenehmigung für untere Spielklassen gibt. Gemäß transfermarkt.at ist der einzige bei uns betroffene Spieler (von den bekannten Verträgen) Marcel Ziegl, alle weiteren Verträge laufen zumindest bis Ende Juni.

Als Worst-Case kann man wohl den Abbruch der Meisterschaft wie bereits im Eishockey geschehen sehen. Der Grunddurchgang der Bundesliga ist mit 22 Runden beendet, damit könnte die Bundesliga auch einen Absteiger festlegen. Für uns bedeutet das wohl, dass der letzte reguläre Durchgang mit der Abschluss der Herbstmeisterschaft zu betrachten wäre, wo wir gegenüber Klagenfurt um 3 Tore das Nachsehen hätten. Ob der aktuelle Stand der Meisterschaft gewertet werden könnte, da wäre ich mir unsicher - auch das Unentschieden in der Rückrunde in Klagenfurt hilft uns da leider nicht weiter. Sportlich und wohl auch juristisch wäre das also durchaus knackig, weshalb auch sportlich zu hoffen ist, dass der Spuk möglichst bald endet und alles wieder seinen gewohnten Weg gehen kann.

[raumplaner]

Auswärtsspiel schrieb vor 1 Minute:

Das Thema verdient definitiv einen eigenen Thread, zumal nicht unmittelbar zu erwarten, dass das grundsätzliche Problem sich in 3 Wochen erledigt hat. Vielmehr kann es beginnen, schwierig werden, sobald bei dem einen oder anderen Spieler / Verein in der Liga Verdachtsfälle oder gar Infektionen auftreten, weshalb ich es als bessere Lösung angesehen hätte, vorerst ohne Zuschauer weiterzuspielen, da ansonsten die 2 fehlenden Runden bis zum Ende der Meisterschaft abgehen und den Zeitplan nicht nur mit englischen Runden verdichten, sondern bis Ende Mai unmöglich machen könnten.

Spannend ist die Frage der Verträge auch bei einer möglichen Verlängerung der Meisterschaft bis Juni für den Fall, dass die EM verschoben wird oder es eine Sondergenehmigung für untere Spielklassen gibt. Gemäß transfermarkt.at ist der einzige bei uns betroffene Spieler (von den bekannten Verträgen) Marcel Ziegl, alle weiteren Verträge laufen zumindest bis Ende Juni.

Als Worst-Case kann man wohl den Abbruch der Meisterschaft wie bereits im Eishockey geschehen sehen. Der Grunddurchgang der Bundesliga ist mit 22 Runden beendet, damit könnte die Bundesliga auch einen Absteiger festlegen. Für uns bedeutet das wohl, dass der letzte reguläre Durchgang mit der Abschluss der Herbstmeisterschaft zu betrachten wäre, wo wir gegenüber Klagenfurt um 3 Tore das Nachsehen hätten. Ob der aktuelle Stand der Meisterschaft gewertet werden könnte, da wäre ich mir unsicher - auch das Unentschieden in der Rückrunde in Klagenfurt hilft uns da leider nicht weiter. Sportlich und wohl auch juristisch wäre das also durchaus knackig, weshalb auch sportlich zu hoffen ist, dass der Spuk möglichst bald endet und alles wieder seinen gewohnten Weg gehen kann.

die ergebnisse der runden 16-18 sind nicht beinsprucht. runde 19 wird wohl auch demnächst passen.

ich seh keinen grund, warum die ergebniss der runden 1-15 wert haben und jene der runden 16-19 nicht. sie unterscheiden sich in ihrer art nicht, es sind einzelne spiele unter jeweils durchaus individuellen umständen. der tabellenstand spiegelt die summe der einzelnen ergebnisse wider.

[boandlkramer]

Auswärtsspiel schrieb vor 5 Minuten:

Das Thema verdient definitiv einen eigenen Thread, zumal nicht unmittelbar zu erwarten, dass das grundsätzliche Problem sich in 3 Wochen erledigt hat. Vielmehr kann es beginnen, schwierig werden, sobald bei dem einen oder anderen Spieler / Verein in der Liga Verdachtsfälle oder gar Infektionen auftreten, weshalb ich es als bessere Lösung angesehen hätte, vorerst ohne Zuschauer weiterzuspielen, da ansonsten die 2 fehlenden Runden bis zum Ende der Meisterschaft abgehen und den Zeitplan nicht nur mit englischen Runden verdichten, sondern bis Ende Mai unmöglich machen könnten.

Spannend ist die Frage der Verträge auch bei einer möglichen Verlängerung der Meisterschaft bis Juni für den Fall, dass die EM verschoben wird oder es eine Sondergenehmigung für untere Spielklassen gibt. Gemäß transfermarkt.at ist der einzige bei uns betroffene Spieler (von den bekannten Verträgen) Marcel Ziegl, alle weiteren Verträge laufen zumindest bis Ende Juni.

Als Worst-Case kann man wohl den Abbruch der Meisterschaft wie bereits im Eishockey geschehen sehen. Der Grunddurchgang der Bundesliga ist mit 22 Runden beendet, damit könnte die Bundesliga auch einen Absteiger festlegen. Für uns bedeutet das wohl, dass der letzte reguläre Durchgang mit der Abschluss der Herbstmeisterschaft zu betrachten wäre, wo wir gegenüber Klagenfurt um 3 Tore das Nachsehen hätten. Ob der aktuelle Stand der Meisterschaft gewertet werden könnte, da wäre ich mir unsicher - auch das Unentschieden in der Rückrunde in Klagenfurt hilft uns da leider nicht weiter. Sportlich und wohl auch juristisch wäre das also durchaus knackig, weshalb auch sportlich zu hoffen ist, dass der Spuk möglichst bald endet und alles wieder seinen gewohnten Weg gehen kann.

Da kann man nur von Glück reden dass die ganzen Ligen in Europa dasselbe Problem haben werden. Und wenn zb. in Deutschland oder Italien nur die Herbstmeisterschaft gewertet wird, und ein Verein der jetzt vorne ist, und im Herbst nicht, eine Klage anstrebt, wird es sehr interessant was da herauskommt. 

Jedenfalls wäre es besser die Spiele ohne Zuseher auszutragen als gar nicht, auch wenns finanziell natürlich ein Wahnsinn ist

raumplaner schrieb Gerade eben:

die ergebnisse der runden 16-18 sind nicht beinsprucht. runde 19 wird wohl auch demnächst passen.

ich seh keinen grund, warum die ergebniss der runden 1-15 wert haben und jene der runden 16-19 nicht. sie unterscheiden sich in ihrer art nicht, es sind einzelne spiele unter jeweils durchaus individuellen umständen. der tabellenstand spiegelt die summe der einzelnen ergebnisse wider.

In unserem Fall wäre es schon logisch, wenn man da uns nicht aufsteigen lässt, trotz 8 Punkten Vorsprung, das hätt schon einen grausigen Geschmack

[Meatface]

würden wir einen Meisterschaftsabbruch ohne Aufsteiger finanziell überstehen? also würde es noch bei einem Profibetrieb bleiben?

oder wäre es finanziell besser die Meisterschaft ohne Fans fertig zu spielen mit eventuellem Aufstieg?

 

[raumplaner]

der Erlass, Maßnahmen gegen das Zusammenströmen größerer Menschenmengen nach § 15 Epidemiegesetz gilt jedenfalls bis 3. april, somit wäre in jedem fall auch runde 22 betroffen, wenngleich nicht bei uns (sonntagsspiel). young violets gegen juniors könnte in jedem fall am FR stattfinden, der rest müsste verschieben oder limits einführen.

aber bis dahin vergeht zwar nicht viel zeit, aber genug, damit sich die sachlage (nicht) ändern kann.

[AlexR]

raumplaner schrieb vor einer Stunde:

young violets gegen juniors könnte in jedem fall am FR stattfinden, der rest müsste verschieben oder limits einführen.

ich nehme an, dass viele (u.a. auch wacker) schaut, dass eine verschiebung des spieles erwirkt werden kann.

[raumplaner]

deutlich brisanter als die zuschauerproblematik wird ohnehin, wenn dann spieler krank sind. da hat wohl bereits ein einziger kranker spieler konsequenzen aufs gesamte team und somit könnten dann erst recht wieder ersatztermine ins wasser fallen. da hilft die lösung geisterspiel gar nichts.

[Auswärtsspiel]

raumplaner schrieb vor 1 Stunde:

die ergebnisse der runden 16-18 sind nicht beinsprucht. runde 19 wird wohl auch demnächst passen.

ich seh keinen grund, warum die ergebniss der runden 1-15 wert haben und jene der runden 16-19 nicht. sie unterscheiden sich in ihrer art nicht, es sind einzelne spiele unter jeweils durchaus individuellen umständen. der tabellenstand spiegelt die summe der einzelnen ergebnisse wider.

Der (ursprüngliche) Sinn einer Meisterschaft erschließt sich daraus, gegen jedes Team in der Liga gleich oft anzutreten, im Idealfall mit gleich vielen Heim- und Auswärtsspielen, zumindest haben das die Ligaverantwortlichen in der Vergangenheit so gesehen, wenn es um die Wettbewerbsintegrität gegangen ist, selbst wenn diverse Reformen wie die letzte Bundesliga-Reform diese Definition etwas aufweichen.

Es wurden ja auch bislang alle Frühjahrsspiele einer Mannschaft strafverifiziert, wenn der Verein im Frühjahr in Konkurs gegangen ist, selbst wenn er bereits ein paar Spiele absolviert hatte.

[raumplaner]

Auswärtsspiel schrieb vor 1 Minute:

Der (ursprüngliche) Sinn einer Meisterschaft erschließt sich daraus, gegen jedes Team in der Liga gleich oft anzutreten, im Idealfall mit gleich vielen Heim- und Auswärtsspielen, zumindest haben das die Ligaverantwortlichen in der Vergangenheit so gesehen, wenn es um die Wettbewerbsintegrität gegangen ist, selbst wenn diverse Reformen wie die letzte Bundesliga-Reform diese Definition etwas aufweichen.

Es wurden ja auch bislang alle Frühjahrsspiele einer Mannschaft strafverifiziert, wenn der Verein im Frühjahr in Konkurs gegangen ist, selbst wenn er bereits ein paar Spiele absolviert hatte.

letzteres liegt halt primär daran, dass man sonst jene vereine automatisch belohnt, die erst später angetreten wären, die würden sonst kampflos zu 3 punkten kommen. oder alternativ hätten sie ein spiel weniger gehabt. diesen fall haben wir aktuell aber nicht, es haben alle vereine gleich viele spiele absolviert.

[Hakuna Matata Arena]

raumplaner schrieb vor 16 Minuten:

letzteres liegt halt primär daran, dass man sonst jene vereine automatisch belohnt, die erst später angetreten wären, die würden sonst kampflos zu 3 punkten kommen. oder alternativ hätten sie ein spiel weniger gehabt. diesen fall haben wir aktuell aber nicht, es haben alle vereine gleich viele spiele absolviert.

Gutes Argument,...

 

Frage: Gibt es hier im europäischen Fußball przedenzfälle bezüglich Ligaabbruch und wie die Meisterschaft in den jeweiligen Fällen gewertet wurde?

[boandlkramer]

Wienmarathon auch abgesagt. Ich glaub den 3.4. kannst gleich mal vergessen, denn der Wienmarathon wäre am 19.4. gewesen. In dieser Saison werden wir wohl kein Spiel mehr im Stadion verfolgen. Kann man echt nur noch hoffen dass das irgendwie fertiggespielt werden kann, glauben tu ich aber daran nicht mehr. In der deutschen Buli ist der erste Kicker betroffen, bis es bei uns soweit ist ist es wohl nur eine Frage der Zeit. Und dann gibt es eh nur noch die eine Möglichkeit dass man sagt Schluß. Dass man das Ergebnis ab jetzt wertet kann ich mir nicht vorstellen. 

bearbeitet 11. März 2020 von boandlkramer

[IIngobert]

Ich verstehe nicht ganz was man sich durch das Aufschieben erhofft. Kann mir nicht vorstellen, dass wir in zwei Wochen wieder ganz normal so weitermachen als ob nix gewesen wär.
Meine bevorzugte Lösung wäre es, unter Ausschluss der Öffentlichkeit weiterzuspielen solange es geht (bzw. eben notwendig ist), um möglichst viele gespielte Runden zu erreichen.

Wenn dann tatsächlich die erste Mannschaft in Quarantäne muss, ist die Meisterschaft ohnehin gelaufen. Dann muss man sich eh überlegen wie man damit umgeht.

Aber es ist schon klar, hier ist guter Rat teuer. Die Verantwortlichen haben die Wahl zwischen mehreren Optionen, von denen keine wirklich prikelnd ist.

bearbeitet 11. März 2020 von IIngobert

[raumplaner]

Hakuna Matata Arena schrieb vor 21 Minuten:

Gutes Argument,...

 

Frage: Gibt es hier im europäischen Fußball przedenzfälle bezüglich Ligaabbruch und wie die Meisterschaft in den jeweiligen Fällen gewertet wurde?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/2015_Indonesia_Super_League

das hat dann aber zu einem massiven problem geführt. ist insofern aber ohnehin nicht vergleichbar.

[Wikinger06]

IIngobert schrieb vor 5 Minuten:

Ich verstehe nicht ganz was man sich durch das Aufschieben erhofft. Kann mir nicht vorstellen, dass wir in zwei Wochen wieder ganz normal so weitermachen als ob nix gewesen wär.
Meine bevorzugte Lösung wäre es, unter Ausschluss der Öffentlichkeit weiterzuspielen solange es geht (bzw. eben notwendig ist), um möglichst viele gespielte Runden zu erreichen.

Wenn dann tatsächlich die erste Mannschaft in Quarantäne muss, ist die Meisterschaft ohnehin gelaufen. Dann muss man sich eh überlegen wie man damit umgeht.

Seh ich genau so. Wenn man sieht/liest, was sich stündlich tut, rechne ich mittlerweile soundso mit einem Abbruch der Meisterschaft. Von daher: solang es noch geht, alle Spiele irgendwie durchbringen bzw. soviele wie halt möglich. Ein Ende der Saison mit Ende der Herbstmeisterschaft wär in unserem Fall natürlich extrem bitter wenn nicht sogar existenzbedrohend. Aber das ist momentan sowieso nur Kaffeesudleserei

bearbeitet 11. März 2020 von Wikinger06