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Adversus

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so is des
mido456 schrieb vor 3 Stunden:

Alle disqualifizieren sich außer der bw. Der hat Scheinbar alles richtig gemacht.

Wenn man mit extremen Forderungen, wie Sippenhaftung, in einem Rechtsstaat ernstgenommen werden will, sollte man sein Argument vielleicht überdenken. Immerhin hatte er 3 Wochen Zeit.

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Im ASB-Olymp
derfalke35 schrieb vor 16 Stunden:

Ich finde das Statement in der Art und Weise etwas befremdend. Mein sehnlichster Wunsch wäre es, das man endlich versucht möglichst viele mit ins Boot zu holen, das wird ganz offensichtlich auch eine richtige Herausforderung für Bruckner darstellen. Es wäre diesbezüglich meine zweite Frage an Bruckner gewesen, die aber zuvor schon gestellt wurde. Wir wurden erst vor kurzem Vizemeister, das sollte man mal geniesen dürfen, Corona hat uns finanziell ordentlich zugesetzt, sportlich kommt die CL Qualifikation, alles große Herausforderungen. Ich bin durchaus für konstruktive Kritik zu haben und es läuft bei uns mit Sicherheit einiges nicht so ab wie es sein sollte, aber mit dem Interview tu ich mir schwer.

Tue mir überhaupt mit sogenannten Rapid Legenden schwer die Medial auf Rapid schießen das tut man einfach nicht.

Das die Vereinsführung bei diesem Transparent völlig versagt hat ist auch klar.

Wie schon Martin Bruckner gesagt hat kann jeder einmal Fehler machen, da stimme ich ihm auch zu.

Nur Herr Peschek macht immer häufiger keine gute Figur und diese Personalie ist im Verein keine unwichtige.

Bei Krammer viel ein Peschek weniger auf da der Präsi meistens selbst agierte und in ein Fettnäpfchen nach dem andern trat.

Jetzt ist es was anderes da sich Bruckner und das Präsidium eher zurückhält.

Wir können nur froh sein das Barisic beim Verein ist sonst würde es viel bitterer aussehen.

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ASB-Legende
Woid4tla schrieb vor 28 Minuten:

Bin ja gespannt, wer im nächsten halben Jahr noch so alles das Bedürfnis hat, ein Statement in der Zeitung abzugeben..

Geschäftsführung a la Trump

make Rapid great again :davinci:

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auf allen Positionen einsetzbar
gloggi99 schrieb vor 2 Stunden:

Tue mir überhaupt mit sogenannten Rapid Legenden schwer die Medial auf Rapid schießen das tut man einfach nicht.

Es wird doch hoffentlich niemand glauben, dass diese Themen nicht schon x-fach intern angesprochen wurden. Das weiß man auch sehr gut hier im Forum denn genau das wurde ja auch immer wieder kritisiert wenn es publik wurde. Die Legenden sollen sich gefälligst heraus halten, die Sponsoren sollen sich gefälligst heraus halten, die VIPs sollen sich gefälligst heraus halten ... Nur die schleichende - und vor allem direkte - stark steigende Einflussnahme des Blocks, v.a. der letzten 6, 7 Jahre wurde kaum kritisiert obwohl es auch hier oft und oft thematisiert wurde.

Es darf sich niemand wundern wenn jetzt massenhaft öffentliche Unmutsäußerungen kommen. Die hat man sich aber über Jahre hart erarbeitet in der Geschäftsstelle. Je mehr das Pseudonym "Mitgliederverein" in der Öffentlichkeit strapaziert wurde, desto stärker wird das Hören auf warnende Stimmen reduziert und desto losgelöster vom allgemeinen Vereinsleben agiert die Geschäftsführung.

Es ist nicht schwer zu prophezeien, dass es sich weiter zuspitzen wird, bis entweder die Personalie in der GF wechselt oder dort eine dramatische Gesinnungsänderung eintritt, an die ich persönlich aber nicht glauben kann weil schon zu viel Porzellan zerschlagen wurde.

Das ganze ist auch eine Folge von Imagekampagnen des Vereins. Die Austria oder der ASK werden nicht so schnell in so eine Verlegenheit kommen. Man stelle sich nur vor, so etwas wie in Linz wäre bei uns passiert, bis zu den allerletzten Entwicklungen ... . Jeder hier kann sich das Ausmalen.

Also entweder Mitgliederverein und viele Kleinsponsoren oder Investoren bzw. Eigentümer. Je nachdem wird sich die allgemeine Erwartung richten. Und je nach dem wird auch die Kritik ausfallen. Der Kernaspekt jeder Ausübung von Führung ist Klugheit, selbst der Kaiser ist regelmäßig durchs Land gefahren und war nicht nur bei seinen Verwandten auf der Schlosstribüne.

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Knows how to post...
AC58 schrieb vor 4 Minuten:

...

Es ist nicht schwer zu prophezeien, dass es sich weiter zuspitzen wird, bis entweder die Personalie in der GF wechselt oder dort eine dramatische Gesinnungsänderung eintritt, an die ich persönlich aber nicht glauben kann weil schon zu viel Porzellan zerschlagen wurde.

...

Mit diesem "Druck von der Strasse" habe ich so mein Problem in diesem Fall! Die Personalien von Rapid entscheiden sicher keine Legenden, nicht die Medien und eigentlich auch nicht die Sponsoren! Bin unglücklich über die Kräfte welche im Verborgenen arbeiten und eine demokratische Entscheidung nicht respektieren können, bzw sie sogar umkehren möchten!

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auf allen Positionen einsetzbar
bmxjo schrieb vor 10 Minuten:

Bin unglücklich über die Kräfte welche im Verborgenen arbeiten und eine demokratische Entscheidung nicht respektieren können, bzw sie sogar umkehren möchten!

Wir sprechen hier möglicherweise von 2 ganz verschiedenen Dingen.
Das eine ist, die Art und Weise wie man einen Verein führt. Wie agiert der Präsident, wie agiert das Präsidium. Welche Positionen übernehmen die beiden GFs. Da mag es Vorlieben und unterschiedliche Ansichten geben, die man auch jederzeit artikulieren darf. Das ist aber so entschieden und wird auch so akzeptiert.

Das andere ist die Art und Weise wie es zu Entscheidungen kommt. Da hat die GF mE das absolute Recht, zu sagen, ich entscheide alleine. Dann muss es aber auch alleine sein und nicht ständig durch sehr einseitige Einflussnahme. Andernfalls wird die andere Seite (defacto: "werden alle anderen Seiten")  für sich beanspruchen, genau so ihre Bedürfnisse hinein zu reklamieren.

Deshalb geht für mich der Vorwurf, man würde ein Wahlergebnis nicht akzeptieren oder man wolle es sogar umkehren, komplett an den Tatsachen vorbei.

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Special agent
andyy schrieb vor 20 Stunden:

warum kriechen immer alle rapid legenden aus ihren löchern wenn wieder mal ein skandal am laufen ist ? hätte mal wer zum vizemeister gratulieren sollen obwohl man sehr viele verletzungen zu verkraften hatte. das wäre mal was!

Das bringt aber keine Leser, weil es viel zu langweilig ist. Genauso langweilig wie Berichte über wohltätige Aktionen. Man könnte das jetzt natürlich einseitige Berichterstattung nennen, aber ich will ja die Medienlandschaft nicht terrorisieren. 

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Postinho
sdfsdf schrieb vor 8 Stunden:

Wenn man mit extremen Forderungen, wie Sippenhaftung, in einem Rechtsstaat ernstgenommen werden will, sollte man sein Argument vielleicht überdenken. Immerhin hatte er 3 Wochen Zeit.

Meinst du die Sippenhaftung in der es okay ist die familie wöber zu beleidigen?

Meinst du die Sippenhaftung in der es okay ist acab zu skandieren?

Meinst du den Rechtsstaat in dem es okay ist in eine fremde loge einzudringen und transparente gewaltsam zu entfernen.

Meinst du den Rechtsstaat in dem es okay ist regelmäßig gegen Gesetze zu verstoßen (pyro).

Vielleicht überdenkst du dein Argument nochmals. Alles was von dir gefordert wird wird vom bw nicht eingehalten.

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Zündler
mido456 schrieb vor 17 Minuten:

Meinst du die Sippenhaftung in der es okay ist die familie wöber zu beleidigen?

Meinst du die Sippenhaftung in der es okay ist acab zu skandieren?

Meinst du den Rechtsstaat in dem es okay ist in eine fremde loge einzudringen und transparente gewaltsam zu entfernen.

Meinst du den Rechtsstaat in dem es okay ist regelmäßig gegen Gesetze zu verstoßen (pyro).

Vielleicht überdenkst du dein Argument nochmals. Alles was von dir gefordert wird wird vom bw nicht eingehalten.

Sorry, das ist ja wohl das schwächste Argument überhaupt. Sippenhaftung und völlig unzulässige Verallgemeinerung von "Teilen der aktiven Fanszene" zu "der Block West" mit bis zu 7.000 Rapidlern ist und bleibt ein absurder Blödsinn. Unabhängig davon, was manche Personen tun.

Du weißt weder wer Wöber beleidigt, noch wer ACAB schreit - da können auch hunderte oder tausende nicht beteiligt sein oder auch auf VIP & Längstribüne voll dabei mitmachen. In der Loge waren genau 2 (!) Leute und die sind namentlich allen bekannt. 

Und nur weil etwas Gesetz ist muss es noch lange keinen Sinn machen - da gibt es unzählige Beispiele dazu.

bearbeitet von schleicha

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Postinho
schleicha schrieb vor 1 Stunde:

Sorry, das ist ja wohl das schwächste Argument überhaupt. Sippenhaftung und völlig unzulässige Verallgemeinerung von "Teilen der aktiven Fanszene" zu "der Block West" mit bis zu 7.000 Rapidlern ist und bleibt ein absurder Blödsinn. Unabhängig davon, was manche Personen tun.

Du weißt weder wer Wöber beleidigt, noch wer ACAB schreit - da können auch hunderte oder tausende nicht beteiligt sein oder auch auf VIP & Längstribüne voll dabei mitmachen. In der Loge waren genau 2 (!) Leute und die sind namentlich allen bekannt. 

Und nur weil etwas Gesetz ist muss es noch lange keinen Sinn machen - da gibt es unzählige Beispiele dazu.

Der block muss sich jedoch selbst regulieren oder von außen bevormundet werden.

Entweder die leute nehmen die acab transparente selbst ab oder sie beschweren sich nicht über regulierungen.

Niemand sagt alle sind schuldig, aber die schuldigen müssen mit konsequenzen rechnen

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so is des
mido456 schrieb vor 1 Stunde:

Der block muss sich jedoch selbst regulieren oder von außen bevormundet werden.

Entweder die leute nehmen die acab transparente selbst ab oder sie beschweren sich nicht über regulierungen.

Niemand sagt alle sind schuldig, aber die schuldigen müssen mit konsequenzen rechnen

- ACAB ist eine gerichtlich anerkannte Unmutsäußerung so sie sich nicht gegen spezifische Personen richtet. Jemand der so auf die Einhaltung der Gesetze pocht, könnte das Wissen.

- Deine Posts implizieren das genaue Gegenteil des letzten Absatzes. Keiner wird sich gegen Konsequenzen für Schuldige aussprechen.

AC58 schrieb vor 5 Stunden:

Es wird doch hoffentlich niemand glauben, dass diese Themen nicht schon x-fach intern angesprochen wurden. Das weiß man auch sehr gut hier im Forum denn genau das wurde ja auch immer wieder kritisiert wenn es publik wurde. Die Legenden sollen sich gefälligst heraus halten, die Sponsoren sollen sich gefälligst heraus halten, die VIPs sollen sich gefälligst heraus halten ... Nur die schleichende - und vor allem direkte - stark steigende Einflussnahme des Blocks, v.a. der letzten 6, 7 Jahre wurde kaum kritisiert obwohl es auch hier oft und oft thematisiert wurde.

Es darf sich niemand wundern wenn jetzt massenhaft öffentliche Unmutsäußerungen kommen. Die hat man sich aber über Jahre hart erarbeitet in der Geschäftsstelle. Je mehr das Pseudonym "Mitgliederverein" in der Öffentlichkeit strapaziert wurde, desto stärker wird das Hören auf warnende Stimmen reduziert und desto losgelöster vom allgemeinen Vereinsleben agiert die Geschäftsführung.

Es ist nicht schwer zu prophezeien, dass es sich weiter zuspitzen wird, bis entweder die Personalie in der GF wechselt oder dort eine dramatische Gesinnungsänderung eintritt, an die ich persönlich aber nicht glauben kann weil schon zu viel Porzellan zerschlagen wurde.

Das ganze ist auch eine Folge von Imagekampagnen des Vereins. Die Austria oder der ASK werden nicht so schnell in so eine Verlegenheit kommen. Man stelle sich nur vor, so etwas wie in Linz wäre bei uns passiert, bis zu den allerletzten Entwicklungen ... . Jeder hier kann sich das Ausmalen.

Also entweder Mitgliederverein und viele Kleinsponsoren oder Investoren bzw. Eigentümer. Je nachdem wird sich die allgemeine Erwartung richten. Und je nach dem wird auch die Kritik ausfallen. Der Kernaspekt jeder Ausübung von Führung ist Klugheit, selbst der Kaiser ist regelmäßig durchs Land gefahren und war nicht nur bei seinen Verwandten auf der Schlosstribüne.

Ist nach deiner Einschätzung also vor allem das Gesprächsklima zwischen dem Verein in Form vom GF Wirtschaft und den VIPs/Sponsoren stark eingetrübt oder ist das Gesprächsklima zwischen Präsidium und VIPs/Sponsoren beeinträchtig oder beides?

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auf allen Positionen einsetzbar
sdfsdf schrieb vor 5 Stunden:

Ist nach deiner Einschätzung also vor allem das Gesprächsklima zwischen dem Verein in Form vom GF Wirtschaft und den VIPs/Sponsoren stark eingetrübt oder ist das Gesprächsklima zwischen Präsidium und VIPs/Sponsoren beeinträchtig oder beides?

Meine Wahrnehmung ist, dass sich der Präsident im Moment intensiv bemüht, Brücken zu schlagen. Das letzte Präsidium war networking auf hohem Niveau, da gab es keinen, der nicht intensiv seinen Teil dazu beigetragen hat. Das geht mir im Moment sicher ab. Dazu fehlen aber den meisten im Personenkreis sowohl die skills als auch die Kontakte bzw. einfach die entsprechende Nähe.
Wir werden wsl. einige der Sponsoren ersetzen können aber natürlich nicht mehr auf dem bisherigen Niveau. Insofern kann, glaube ich, auch niemand im Moment eine seriöse Aussage zu letztendlichen Verlusten tätigen. Da muss man allen Beteiligten noch, am besten bis in den September hin, Zeit lassen.

bearbeitet von AC58

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