Die Austria und das liebe Geld

[ViolaPoint]

Gizmo schrieb vor 2 Minuten:

Damit sein Investment erfolgreich ist?

Ums auf die Wirtschaft umzulegen:
Denkst du ein großer Konzern kauft eine Firma zum Preis x und kümmert sich dann nicht mehr drum?

Klar kümmert sich dann der Investor um die Firma weil er ja Geld verdienen will. Wie bekommt er aber bei uns das Geld retour? Wir verkaufen ja kein Produkt im herkömmlichen Sinne 

[Gizmo]

ViolaPoint schrieb vor 1 Minute:

Klar kümmert sich dann der Investor um die Firma weil er ja Geld verdienen will. Wie bekommt er aber bei uns das Geld retour? Wir verkaufen ja kein Produkt im herkömmlichen Sinne 

Gewinne der AG?
Nicht-monetäre Interessen? 

Was genau meinst du?
 

bearbeitet 14. Juli 2020 von Gizmo

[behave yourself]

aragorn schrieb vor 45 Minuten:

Und ich kann mich gut erinnern, dass ich den starken Eindruck gewonnen habe, dass du grundsätzlich den Themen "Globalisierung", "Investment" usw mehr als skeptisch gegenüberstehst.

Mir scheint es so, als würdest du hinter jedem Investor eine skrupellose Heuschrecke vermuten. Kaufen, filetieren, Gewinn maximieren.

Nein, das ist so nicht richtig, aber sicher bin ich prinzipiell vorsichtig, was Investments und vor allem die damit verbundenen Intentionen betrifft. Ich vermute nicht hinter jedem Investor die angeführten Punkte, aber die Gefahr, dass sie im Vordergrund stehen, ist evident und wesentlich höher als bei jemandem, dessen Intention ich besser einschätzen kann (ich muss nicht erläutern, warum das bei lokalen Firmen einfacher möglich ist als bei einem arabischen Konsortium). Ich versuche, meinem Handeln gewisse Werte zugrundezulegen und entsprechend bewerte ich - das muss nicht für jeden richtig sein. Ich weiß, dass es viele Leute gibt, denen zB eine lokale Wertschöpfung, ein faires Steuermodell,  solide Arbeits- oder Menschenrechte etc weniger wichtig sind als ein billiger Preis und schnelle Verfügbarkeit. Das ist eine legitime Einstellung, ich persönlich halte sie aber für falsch und egozentrisch. Natürlich kann man jetzt über die Abgrenzung diskutieren und in wie weit das alles Umsetzbar und kontrollierbar ist - man muss ja nicht gleich von einem 100% idealen Weltbild ausgehen, gleichzeitig sollte man gewisse Grenzen nicht überschreiten. 

Ich kanns auch weiter konkretisieren aber nachdem dieses Thema schon ausgelutscht ist wird es keinen Sinn machen, denn die Argumente sind bereits ausgetauscht. Abgesehen davon ist es nicht schwarz/weiß wie du richtig schreibst und würde ich meinen Prinzipien immer treu bleiben hätte ich der Austria unter Stronach den Rücken kehren müssen, stattdessen habe ich über ihn geschimpft und trotzdem Blanchard, Mile und co genossen. Es ist nicht immer leicht, die Moral hochzuhalten, aber nach Stronach habe ich mich jedenfalls wohler gefühlt. 

[Doc Walter Schleger]

ViolaPoint schrieb vor 2 Minuten:

Klar kümmert sich dann der Investor um die Firma weil er ja Geld verdienen will. Wie bekommt er aber bei uns das Geld retour? Wir verkaufen ja kein Produkt im herkömmlichen Sinne 

Im "herkömmlichen Sinne", sprich durch die kapitalistische Brille, ist Profi-Fußball ein Marketing- bzw. Werbeevent. Dies fällt in der hiesigen Liga natürlich sehr bescheiden aus, weil eben kaum Fernsehzuseher, kleines Land, etc. Man hätte durch das Schaffen einer gemeinsamen Liga mit der Schweiz hier ein weitaus attraktiveres "Produkt" schaffen können (ob man das will, ist eine andere Frage), aber das ist eben hättiwari und nicht passiert.

Wenn jemand bei uns investiert, dann geht es wohl am ehesten um Connections zu hiesigen Wirtschaftstreibenden und zur Politik, vlt auch um Spieler für "wichtigere" Clubs hochzufarmen - so eine Art Liefering für größere Aufgaben halt.

Aber dass jetzt irgendein Sponsor aus dem Ausland hier - egal ob einmalig oder kontinuierlich - big money auf den Tisch legt, einfach weil ihm unsere violetten Dressen gefallen oder Wien so eine schöne Stadt ist, wird nicht passieren. Und das "Produkt" österreichische Bundesliga ist eben für ausländische Investoren kaum interessant. Ist ja kein Zufall, warum die größten Investoren in den hiesigen Kick - Mateschitz, Strohsack, Wien Energie, Harreither, younameit - alle hiesige Geldgeber waren/sind. Denn "produziert" wird im Profifußball aus Sicht von Wirtschaftstreibenden vor allem Werbefläche, und die hat einen überschaubaren Wert - vom Verteilerkreis bis ins Ländle.

[kingpacco]

Veilchen33 schrieb vor 35 Minuten:

Mit 10 mille wird ned viel weitergen 

Da sicherst du maximal die existenz des klubs 

Was habt ihr immer mit den 10 mio? Da ist ja nur dafür dass der Investor mit uns zusammenarbeiten will.Das heisst ja net das danach nichts mehr vom Investor kommt

[brillantinbrutal]

aragorn schrieb vor einer Stunde:

Solange der Verein nicht ausgelöscht wird, sehe ich keinen Grund warum sich ein Wechsel des Finanzierungsmodells irgendwie auf die Bindung und Emotion auswirken sollte.

Wie wahr. Hier ist insbesondere auf den Wortsinn zu achten, denn wir haben einen Verein und dem gehört (derzeit alleine) die AG. Wesentlich für mich ist, dass ein Investor nicht die Mehrheit im Verein bekommt und so den maßgeblichen Einfluss auf die AG erhält. Alles andere ist unter ordentlichen Rahmenbedingungen akzeptabel. 

[brillantinbrutal]

behave yourself schrieb vor 13 Minuten:

 solide Arbeitsrechte 

Bei Harreither? Warum erhebst du hier keinen Einwand? 

[Doc Walter Schleger]

Was mir nicht ganz einleuchtet: Es ist ja nicht so, als ob wir WEGEN unserer klammen Finanzlage da sind, wo wir jetzt sind, nämlich in der Rue de la Gack. Wir sind TROTZ unserer besseren finanziellen Ausgangslage hinter Clubs wie Hartberg und WAC zurückgefallen.

Einiges geht natürlich weiterhin für die Infrastruktur, aka Stadion und Trainigsplätze, drauf. Aber wenn sich jetzt irgendjemand einreden will, dass wir 10 Mille bekommen und dann läuft das Werkel, kann ich das nur als Naiv bis Realitätsverweigerung einstufen. Wir haben eben Armleuchter wie FW bzw. ganz offensichtlich unqualifizierte Personen wie Muhr einen der wichtigsten Jobs im Verein ausüben lassen.

Aber wenn wir 10 Mille bekommen und dann zack zack zack endlich mal besser Fußball spielen würden als Real Rheindorf Altach, dann wärs ja eh leiwand einfach. Allein, so einfach ist es ned.

[Gizmo]

Doc Walter Schleger schrieb vor 4 Minuten:

Was mir nicht ganz einleuchtet: Es ist ja nicht so, als ob wir WEGEN unserer klammen Finanzlage da sind, wo wir jetzt sind, nämlich in der Rue de la Gack. Wir sind TROTZ unserer besseren finanziellen Ausgangslage hinter Clubs wie Hartberg und WAC zurückgefallen.

Einiges geht natürlich weiterhin für die Infrastruktur, aka Stadion und Trainigsplätze, drauf. Aber wenn sich jetzt irgendjemand einreden will, dass wir 10 Mille bekommen und dann läuft das Werkel, kann ich das nur als Naiv bis Realitätsverweigerung einstufen. Wir haben eben Armleuchter wie FW bzw. ganz offensichtlich unqualifizierte Personen wie Muhr einen der wichtigsten Jobs im Verein ausüben lassen.

Aber wenn wir 10 Mille bekommen und dann zack zack zack endlich mal besser Fußball spielen würden als Real Rheindorf Altach, dann wärs ja eh leiwand einfach. Allein, so einfach ist es ned.

Naja, es gibt einem Stöger/Bade erstmals Spielraum um einen Kader umzubauen.

Man kann jetzt sagen: Garantie ist das auch keine, weil wer weiß sind das die selben Wappler wie die anderen. 
Aber die Chance mit sinnvollen Transfers (die wohl ohne die kolportierten 10 Mille weit schwerer wären) wieder in die Bahn zu kommen ist schon deutlich höher. 

[Doc Walter Schleger]

Gizmo schrieb vor 11 Minuten:

Naja, es gibt einem Stöger/Bade erstmals Spielraum um einen Kader umzubauen.

Man kann jetzt sagen: Garantie ist das auch keine, weil wer weiß sind das die selben Wappler wie die anderen. 
Aber die Chance mit sinnvollen Transfers (die wohl ohne die kolportierten 10 Mille weit schwerer wären) wieder in die Bahn zu kommen ist schon deutlich höher. 

Bei aller Vorsicht kann man es mMn schon als Tatsache annehmen, dass Stöger sowohl deutlich erfahrener und fähiger ist als Muhr und FW, als auch dass er zweiteren von seiner geistigen Rechenleistung her wohl im kleinen Finger hat.

Aber 49% des Vereins zu verkaufen, um sehr kurzfristig den kadermäßigen Spielraum zu erhöhen, ist eben auch ein Poker. Spieler können sich verletzen, auch Stöger/Bade können mal daneben hauen etc. Und ich weiß einfach nicht, ob so ein nachhaltiger Eingriff notwendig ist, um mehr PS auf die Straße zu bekommen als Altach, Hartberg, Sturm, WAC etc. Es verlangt ja eh niemand von Stöger, dass wir kommende Saison Vizemeister werden. Aber besser als 7. in der primera tipico division, das sollte auch ohne Kohle aus menschenrechtsverletzenden Monarchien gehen, das wollte ich zum Ausdruck bringen.

[Gizmo]

Nochmals, alle hängen sich an den 10 Mille auf. 
Wartet mal das Gesamtpaket ab. 
Vielleicht sind Schuldenübernahmen im Vertrag. 
Vielleicht sind fixierte Investitionen in den Kader (jährlich) im Vertrag,... 

Da wird auf Basis eines Linden-Artikels schon diskutiert, was man nicht alles besser machen hätte können und was alles falsch ist, ohne auch nur einen Mux oder einen Beistrich von einem etwaigen Vertrag zu kennen. 
So wie ich es höre ist es NICHT NUR eine einmalige Zahlung. 

[johnfive]

Doc Walter Schleger schrieb vor 5 Minuten:

Aber 49% des Vereins zu verkaufen, um sehr kurzfristig den kadermäßigen Spielraum zu erhöhen

wo steht das?

ich meine vorallem das wort UM?

da werden, denke ich, tatsachen verdreht.

[Killbritney]

Zumal auch mit einem kleinen Spielrahmen für PS einiges möglich ist. Und mit einer besseren sportlichen Performance kommen auch mehr Zuseher (so gesetzlich möglich), der Merchandise steigt, ebenso Gastroverkäufe usw. .... das kann sich sehr schnell sehr gut auswirken. 

Was wir wirklich benötigen ist endlich einmal eine Think Positive Einstellung. Ein Ende des Suderns und Jammerns. So etwas kann sich auch positiv auf bestehende und künftige Sponsoren und deren Engagement auswirken

[Menor]

Doc Walter Schleger schrieb vor 2 Minuten:

Bei aller Vorsicht kann man es mMn schon als Tatsache annehmen, dass Stöger sowohl deutlich erfahrener und fähiger ist als Muhr und FW, als auch dass er zweiteren von seiner geistigen Rechenleistung her wohl im kleinen Finger hat.

Aber 49% des Vereins zu verkaufen, um sehr kurzfristig den kadermäßigen Spielraum zu erhöhen, ist eben auch ein Poker. Spieler können sich verletzen, auch Stöger/Bade können mal daneben hauen etc. Und ich weiß einfach nicht, ob so ein nachhaltiger Eingriff notwendig ist, um mehr PS auf die Straße zu bekommen als Altach, Hartberg, Sturm, WAC etc. Es verlangt ja eh niemand von Stöger, dass wir kommende Saison Vizemeister werden. Aber besser als 7. in der primera tipico division, das sollte auch ohne Kohle aus menschenrechtsverletzenden Monarchien gehen, das wollte ich zum Ausdruck bringen.

Stimmt alles was du das sagst. 

Aber wer weiß wie es wirklich um uns bestellt ist. Vielleicht brauchen wir die 10 Mille dass es uns nächste Saison überhaupt noch gibt?

Eines dürfen wir nicht vergessen. Wir wissen bereits alle dass und das Wasser bis zum Hals steht. Und zumeist wird nur das preisgegeben was man preisgeben muss oder was durchsickert. 

Das abgesagte TL und die WF waren doch bitte keine Warnsignale mehr sondern da war schon weit zu spät. Das war der Gipfel des Eisberges. 

Ich finde diese angekündigte "Bombe" über die sich teilweise bis vor kurzem noch lustig gemacht wurde, plötzlich sehr, sehr realitätsnah. 

 

[Doc Walter Schleger]

Gizmo schrieb vor 1 Minute:

Da wird auf Basis eines Linden-Artikels schon diskutiert, was man nicht alles besser machen hätte können und was alles falsch ist, ohne auch nur einen Mux oder einen Beistrich von einem etwaigen Vertrag zu kennen.

Da hast du prinzipiell recht. Man soll die Gans erst schlachten, wenn sie Flügel hat, oder so.

Aber es ist halt auch nicht ganz verwunderlich, wenn die Anhänger über einen kolportierten Verkauf von 49% an einen arab. Investor diskutieren, auch wenn das mal so unvermittelt über den unsäglichen Linden herumschwurbelt. Hier wäre es eben Aufgabe des Vereins, mit sowas entweder rechtzeitig an die Öffentlichkeit zu gehen, oder sowas wie den Linden-Artikel zu dementieren. Wenn beides nicht passiert, kann man halt auch nicht erwarten, dass alle Hände falten und Goschn halten. So wurscht ist mir die Austria nicht mal nach dieser Saison.

johnfive schrieb vor 3 Minuten:

wo steht das?

ich meine vorallem das wort UM?

da werden, denke ich, tatsachen verdreht.

Du scheinst die Tatsachen zu kennen. Magst du sie uns mitteilen?