Turnaround

[FAKforever1911]

Gizmo schrieb vor 45 Minuten:

Meine Vermutung geht auf den körperlichen Zustand des Teams.
Irgendwas ist da verdammt schief gelaufen.
Da deuten die Interviews von Ilzer darauf hin, da deutet darauf hin, dass er im Mittelfeld lieber Laufmaschinen (Jeggo, Ebner) auf die 8 stellt anstatt Kreativspieler. 

Da ergibt einiges für mich ein Bild, das doch in ein Schema passt. 

Der Kader ist von den Spielern nicht SO schlecht wie er hier gemacht wird. Da sind durchaus gute Kicker drinnen die man als Trainer brauchen kann. 
Wenn die aber konditionell am Sand sind und schon ab Minute 1 sparen, damit sie über die Runden kommen, dann wirds eng. Dazu dann noch das situative Gegenpressing von Ilzer, und schon hast eine Truppe, die regelmäßig einbricht. 

Und, was noch ins Bild passt: 
Man unterstellt der Truppe nicht an sich zu glauben wenn sie in Rückstand gerät. 
Ja, das sieht auch für mich so aus. 
Wenn ich aber als Team das Vertrauen in meinen körperlichen Zustand nicht habe und zB in Nikosia das 1:2 direkt nach der Pause bekomme und eigentlich weiss, dass ich da körperlich nicht dagegen kann, ists halt im Kopf extrem schwer da noch was zu drehen. 

Hab keinerlei "Beweise" oder Hintergründe dazu, aber für mich passt das alles relativ gut zusammen. 
Auch die Fehlpässe die im Laufe des Spieles immer schlimmer werden, die auf körperliche Zustände und Müdigkeit im Kopf passen würden.

das scheint alles korrekt zu sein, aber sorry

was haben wir für einen konditrainer und für eine med betreuung. machen die in der vorbereitung keine tests etc. das scheint ja schlimmer zu sein als bei irgendeinem hobbyverein. oder ist das wieder eine dieser errungenschaften von muhr durch den wechsel der kompletten medizinischen abteilung?

[Gizmo]

könnte auch ein indiz sein, warums in der Vorbereitung weit besser aussah als in der MS, da musste jeder meist nur 45 Minuten ran, wurden die Truppen komplett durchgewechselt. 
Da haben sie eben 45 Minuten Gas gegeben, und da hats dann auch viel besser ausgesehen.

[FAKforever1911]

na dann wirds aber richtig zach jetzt

[Gizmo]

wie gesagt nur meine Theorie, aber die verfestigt sich bei mir von woche zu woche.

[FAKforever1911]

da is schon was dran, denn spätestens nach 20-30 minuten hören wir auf mit fussball zu spielen. wenn der gegner dann in der pause noch die ein oder andere umstellung macht, so wie heute eben forrest hoffer zu bringen, dann ist es ganz aus. da helfen dann nicht mal 3 wechsel von der bank um neue impulse zu setzen

[Danubius]

Gizmo schrieb vor 2 Minuten:

könnte auch ein indiz sein, warums in der Vorbereitung weit besser aussah als in der MS, da musste jeder meist nur 45 Minuten ran, wurden die Truppen komplett durchgewechselt. 
Da haben sie eben 45 Minuten Gas gegeben, und da hats dann auch viel besser ausgesehen.

Geh leck mich doch, das würde echt einiges erklären. Vor allem die Leistungseinbrüche in der zweiten Halbzeit. Aber wie korrigiert man so eine Fehlentwicklung, und wie ist es überhaupt dazu gekommen?

[maeli]

Danubius schrieb vor 2 Minuten:

Geh leck mich doch, das würde echt einiges erklären. Vor allem die Leistungseinbrüche in der zweiten Halbzeit. Aber wie korrigiert man so eine Fehlentwicklung, und wie ist es überhaupt dazu gekommen?

Wie es dazu kommt ? Indem orsch gearbeitet wird... Unprofessionalität... dabei haben wir eh ein großes Trainerteam...

[McMo_18]

Gizmo schrieb vor 15 Minuten:

wie gesagt nur meine Theorie, aber die verfestigt sich bei mir von woche zu woche.

Dann muss ilzer eigentlich sofort gehen, oder sehe ich das falsch?

[FAKforever1911]

McMo_18 schrieb vor 1 Minute:

Dann muss ilzer eigentlich sofort gehen, oder sehe ich das falsch?

wohl eher die sportmedizinische abteilung + konditrainer. die werden ja leistungstests etc. machen und wissen wie die spieler so stehen. zumindest sollt man erwarten, dass sie das tun

[stinsus]

Gizmo schrieb vor einer Stunde:

Meine Vermutung geht auf den körperlichen Zustand des Teams.
Irgendwas ist da verdammt schief gelaufen.
Da deuten die Interviews von Ilzer darauf hin, da deutet darauf hin, dass er im Mittelfeld lieber Laufmaschinen (Jeggo, Ebner) auf die 8 stellt anstatt Kreativspieler. 

Da ergibt einiges für mich ein Bild, das doch in ein Schema passt. 

Der Kader ist von den Spielern nicht SO schlecht wie er hier gemacht wird. Da sind durchaus gute Kicker drinnen die man als Trainer brauchen kann. 
Wenn die aber konditionell am Sand sind und schon ab Minute 1 sparen, damit sie über die Runden kommen, dann wirds eng. Dazu dann noch das situative Gegenpressing von Ilzer, und schon hast eine Truppe, die regelmäßig einbricht. 

Und, was noch ins Bild passt: 
Man unterstellt der Truppe nicht an sich zu glauben wenn sie in Rückstand gerät. 
Ja, das sieht auch für mich so aus. 
Wenn ich aber als Team das Vertrauen in meinen körperlichen Zustand nicht habe und zB in Nikosia das 1:2 direkt nach der Pause bekomme und eigentlich weiss, dass ich da körperlich nicht dagegen kann, ists halt im Kopf extrem schwer da noch was zu drehen. 

Hab keinerlei "Beweise" oder Hintergründe dazu, aber für mich passt das alles relativ gut zusammen. 
Auch die Fehlpässe die im Laufe des Spieles immer schlimmer werden, die auf körperliche Zustände und Müdigkeit im Kopf passen würden.

Wäre sicher stimmig in Bezug auf die bisherigen Leistungen. Ich frag mich allerdings, wie so eine fatale Fehlplanung der Fitness passieren konnte? Wir sind ein Profiklub mit eigenen Athletik-Trainern und einem erfahrenen Coach, wer hat da aus deiner Sicht etwas dermassen verbockt? Kann ja nicht an der Einstellung einzelner Spieler liegen, wenn das die ganze Mannschaft betrifft. 

[Blackcactus]

McMo_18 schrieb vor 2 Minuten:

Dann muss ilzer eigentlich sofort gehen, oder sehe ich das falsch?

Ich glaube ja, dass man in einer sommer Pause/Vorbereitung kondi mäßig jetzt nicht alles richten kann. Da ist vorher schon was im argen, und so schnell kannst dich nicht voll in den Saft trainieren. Das ist ein Prozess der sich über Monate entwickeln muss. Nicht in 4-6 Wochen. 

Denke die Theorie passt absolut! Man muss sich nur anschauen mit welcher Intensität die anderen Mannschaften spielen (rbs, Lask, wac,...) das kostet enorm Kraft da immer am Gegenspieler zu kleben oder ihn anzulaufen.  Da muss man wirklich top fit sein. Ich glaube unser wollen eh, aber sie können nicht. 

[Westside]

Jedes System braucht andere Voraussetzungen... Die die Ilzer für seine Philosophie braucht sind andere ... die haben nicht gepasst... das ändert man nicht einfach so in 4 Wochen 

 

es gäbe 2 Möglichkeiten - System ändern ... oder weiter trainieren... man hat sich für zweiteres entschieden... das geht zu lasten der matchfitness ... noch 

bearbeitet 18. August 2019 von Westside

[Blackcactus]

FAKforever1911 schrieb vor 3 Minuten:

wohl eher die sportmedizinische abteilung + konditrainer. die werden ja leistungstests etc. machen und wissen wie die spieler so stehen. zumindest sollt man erwarten, dass sie das tun

Stimmt. Wir haben zb so einen ganz wichtigen test, wie weit in das eine bein nach hinten gestreckt werden kann.  ich kann jetzt die andern Tests nicht beurteilen, aber es sollte schon das gemessen werden was benötigt wird. 

[vgw77]

McMo_18 schrieb vor 5 Minuten:

Dann muss ilzer eigentlich sofort gehen, oder sehe ich das falsch?

Ilzer muss angeblich seit Tag 1!! das Training reduziert und abgespeckt fahren weil dieser Kader SEIN Programm nicht mal im Ansatz umsetzen kann. Und das würde wunderbar zur Performance der letzten 2 Saisonen passen , oder nicht? Die einzigen die durch und durch unprofessionell hier unterwegs sind sind wohl diese Kaderspieler.

[Gizmo]

i will da jetzt über keinen Vermutungen aufstellen, da die ganze "körperliche Verfassung als Hauptgrund" Sache ja nur meinen persönlichen Beobachtungen und wirklich Annahmen entspricht, keinerlei objektiv belegbaren Leistungsdaten oder sonstigem.
Vielleicht bin ich ja auch komplett am Problem vorbei und sehe hier Probleme wo keine sind. 

Hat jemand die YV genauer im Auge?
Ich gebe zu, die nur nebenbei zu verfolgen aktuell, weils meineZeit nicht zulässt, aber auch hier hab ich im Hinterkopf dass wir eigentlich immer gut beginnen und dann einbrechen?