Der Präsidentschaftswahlkampf


GRENDEL

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V.I.P.
Silva schrieb Gerade eben:

Was halt auch bedeutet, dass man sich am Ende nicht einigen kann, wenn Tojners Wunsch, nach "über reines Sponsoring hinaus" nicht erfüllt werden kann. Wie dann Schmid die große Variante bauen will, wenn da gleich mal 5M (bzw. 8M) wegfallen, ist dann halt gleich die Anschlussfrage.

 

Klar ist das die Frage, bei beiden Kandidaten. Schmid hat bereits seine Garantie gegeben das Geld jedenfalls aufstellen zu können...klar verlangt das Vertrauen. 
 

bruckner weiß ja als finanz Referent nicht mal uber bereits getroffene Finanzierungen und fehlende Bescheide bescheid... also ich weiß da schon eher wen ich vertrauen würde

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ASB-Legende
Elwood schrieb Gerade eben:

der soll seinen namen von mir aus in den rasen mähen, scheisst der hund drauf.

Tojner wird eben wollen, dass alle Nachwuchsspieler im Varta Trikot spielen. Nur da sind dann vielleicht 5 Millionen zu wenig. Keine Ahnung was Gazprom bei den Violas pro Jahr zahlt, aber da wird es sicher mehr sein. Daher muss man eben verhandeln. Keine Ahnung was da Leute glauben wegen einmalig 5 Mille

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My rule is never to look at anything on the Internet.
grubi87 schrieb vor 6 Minuten:

Jemand der im Präsidium sitzt, sollte auch einschätzen können was der exakte status quo hinsichtlich Akademie ist...dennoch konnte er das nicht.

Es ist schon beeindruckend, dass hier viele es als unfair erachten, wenn man Schmids eigene Wortwahl im originalen Konzept vorhält, aber Bruckner hier unterstellt wird, den Status Quo nicht einschätzen zu können. Wenn man ihm nicht der Lüge bezichtigt, dann hat er eben festgehalten, dass das Gebäude im Besitz des Vereines ist, bereits genutzt wird und die Baumaßnahmen mangels Genehmigungen noch nicht gestartet haben.

Ich weiß es wirklich nicht besser, aber wenn du dir sicher bist, dann bitte schreibe ganz deutlich, dass Bruckner hier gelogen hat und am Besten wie genau. Ansonsten hat er den Status Quo wohl gut wiedergegeben.

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Für immer und dich!

Bin zwar nicht stimmberechtigt, habe aber aus Interesse an Rapid, un der bevorstehenden Wahl, sehr viele Seiten dieses Threads gelesen. Haben die Anti-Schmid-Listen-Leute hier auch beide Seiten des TOJNER-Briefes gelesen? Er verfolgt keinerlei wirtschaftliches Interesse bei Rapid, glaubt ihm das niemand? Ich war auch damals haß, beim Projekt Heumarkt, das sind aber zwei paar Schuhe, die nix miteinander zu tun haben, und eh schon obsolet, also Heumarktprojekt, zumindest so wie ich das mitbekommen habe. Ich habe den offenen Brief von Tojner ganz gelesen und finde da ehrlicherweise nix was mich zu einer Nichtwahl von Liste Schmid bringen tät. Aber wie schon geschrieben, kein Stimmrecht, aber Interesse daran, dass Rapid erfolgreicher in die Zukunft marschiert, als es die letzten Jahre war. Will niemand beeinflussen, aber doch gerne verstehen, was an einer schneller fertiggestellten Akademie schlecht ist. Erklärt es mir bitte wer? Danke.

bearbeitet von NativeRon

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V.I.P.
Silva schrieb vor 6 Minuten:

Es ist schon beeindruckend, dass hier viele es als unfair erachten, wenn man Schmids eigene Wortwahl im originalen Konzept vorhält, aber Bruckner hier unterstellt wird, den Status Quo nicht einschätzen zu können. Wenn man ihm nicht der Lüge bezichtigt, dann hat er eben festgehalten, dass das Gebäude im Besitz des Vereines ist, bereits genutzt wird und die Baumaßnahmen mangels Genehmigungen noch nicht gestartet haben.

Ich weiß es wirklich nicht besser, aber wenn du dir sicher bist, dann bitte schreibe ganz deutlich, dass Bruckner hier gelogen hat und am Besten wie genau. Ansonsten hat er den Status Quo wohl gut wiedergegeben.

Wie kann ich in der aktuellen Position nicht wissen, wann man die AKA fertig haben möchte? Ein Projekt muss einen Fertigstellungstermin haben. Ich bezichtige ihn nicht der Lüge, schlimmer, für mich fehlen ihn schlichtweg Informationen. Was mMn inakzeptabel ist.

bearbeitet von grubi87

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V.I.P.
weizi72 schrieb vor 6 Minuten:

Tojner wird eben wollen, dass alle Nachwuchsspieler im Varta Trikot spielen. Nur da sind dann vielleicht 5 Millionen zu wenig. Keine Ahnung was Gazprom bei den Violas pro Jahr zahlt, aber da wird es sicher mehr sein. Daher muss man eben verhandeln. Keine Ahnung was da Leute glauben wegen einmalig 5 Mille

Gazprom ist eine andere liga!

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My rule is never to look at anything on the Internet.
grubi87 schrieb vor 3 Minuten:

Klar ist das die Frage, bei beiden Kandidaten. Schmid hat bereits seine Garantie gegeben das Geld jedenfalls aufstellen zu können...klar verlangt das Vertrauen. 

Ich bezweifel, dass Schmid eine Garantie gegeben hat bzw. diese einhalten kann. Bzgl. Vertrauen muss jeder für sich selbst entscheiden, ob er manches als realistisch einschätzt oder nicht. Persönlich bin ich da wohl etwas vorsichtig.

Es ist aber nicht so, dass man das nicht bei Bruckner auch so sagen kann: Bei ihm muss man auch vertrauen, dass er am Ende tatsächlich gute Leute für den Beirat findet, muss man Vertrauen haben, dass sein Team wirklich den Input hat und ob sein Konzept wirklich so umgesetzt wird, dass man Barisic im Fall des Falles richtig nachbesetzen kann.

Es gibt bei beiden Listen Punkte, die mich stören. Ich tendiere ab und zu dazu, mich gegen die Mainstream-Meinung zu stellen. :davinci:

grubi87 schrieb vor 2 Minuten:

Wie kann ich in der aktuellen Position nicht wissen, wann man die AKA fertig haben möchte?

Es ging doch nicht um das Wollen, sondern das Können. Was bringt es zu behaupten, man kann nächste Woche beginnen, wenn die Genehmigungen evtl. erst in einem Monat kommen? Es gibt bei Projekten immer Dinge, die nicht in der eigenen Hand liegen. Da kann man sich auf den Kopf stellen, es wird dennoch nicht schneller vonstatten gehen.

Das ist vergleichbar mit einem Sportdirektor, der im Juni verspricht, dass kein Transfer mehr passieren wird. Kann natürlich stimmen, aber wenn ein Verein mit genug Geld auf der Matte steht, ist ein Spieler schnell mal dahin.

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ASB-Legende
Silva schrieb vor 6 Minuten:

Es ist schon beeindruckend, dass hier viele es als unfair erachten, wenn man Schmids eigene Wortwahl im originalen Konzept vorhält, aber Bruckner hier unterstellt wird, den Status Quo nicht einschätzen zu können. Wenn man ihm nicht der Lüge bezichtigt, dann hat er eben festgehalten, dass das Gebäude im Besitz des Vereines ist, bereits genutzt wird und die Baumaßnahmen mangels Genehmigungen noch nicht gestartet haben.

Ich weiß es wirklich nicht besser, aber wenn du dir sicher bist, dann bitte schreibe ganz deutlich, dass Bruckner hier gelogen hat und am Besten wie genau. Ansonsten hat er den Status Quo wohl gut wiedergegeben.

Das Problem ist, dass es gerade nicht sehr transparent abläuft und es kaum Informationen gibt. Beim Stadionbau wurden wir fast täglich mit Neuigkeiten informiert und man konnte sogar live via Webcam zuschauen und jetzt weiß man so gut wie nichts. Angeblich gab es nicht einmal noch eine Baueinreichung. Dann darf man sich auch nicht wundern, dass die Gerüchte freien Lauf haben

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V.I.P.
Silva schrieb vor 2 Minuten:

Ich bezweifel, dass Schmid eine Garantie gegeben hat bzw. diese einhalten kann. Bzgl. Vertrauen muss jeder für sich selbst entscheiden, ob er manches als realistisch einschätzt oder nicht. Persönlich bin ich da wohl etwas vorsichtig.

Es ist aber nicht so, dass man das nicht bei Bruckner auch so sagen kann: Bei ihm muss man auch vertrauen, dass er am Ende tatsächlich gute Leute für den Beirat findet, muss man Vertrauen haben, dass sein Team wirklich den Input hat und ob sein Konzept wirklich so umgesetzt wird, dass man Barisic im Fall des Falles richtig nachbesetzen kann.

Es gibt bei beiden Listen Punkte, die mich stören. Ich tendiere ab und zu dazu, mich gegen die Mainstream-Meinung zu stellen. :davinci:

Natürlich wird man die seite Wählen, die einen vertrauensvoller erscheint, den Verein am besten zu dienen...heruntergebrochen daher Vertrauen für jegliches Vorhaben. (Oder wie bei mir, wählt man gar nicht. Weil man aus dem Ausland nicht darf :D)

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Burschi schrieb vor 25 Minuten:

ist manchen hier kein trainingszentrum lieber als eines mit tojner? 

Diese Frage stellt sich nicht. Die 0,5 Mio pro Jahr von Tojner wären Standortsponsoring und könnten auch von jemand anderem übernommen werden. Die "große" Variante wird damit auch nicht finanziert.

Übrigens: die "große" Variante macht von der Sportinfrastruktur (bis auf die Kabinen) keinen erheblichen Unterschied. Über die ca. 3.000 m2, hauptsächlich fürs Internat könnte man streiten. Das kann man aber auch sinvoll durch Gastfamilien ersetzen. 

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Rapid Wien
weizi72 schrieb Gerade eben:

Das Problem ist, dass es gerade nicht sehr transparent abläuft und es kaum Informationen gibt. Beim Stadionbau wurden wir fast täglich mit Neuigkeiten informiert und man konnte sogar live via Webcam zuschauen und jetzt weiß man so gut wie nichts. Angeblich gab es nicht einmal noch eine Baueinreichung. Dann darf man sich auch nicht wundern, dass die Gerüchte freien Lauf haben

richtig, und da ist schon das derzeitige präsidium inklusive geschäftsführung zu hinterfragen, und da ist nunmal bruckner teil davon.

meine vermutung ist: es läuft beim trainingszentrum einfach gar nix, weil noch nix, trotz präsentation wie beim iphone 500 super sensational 40000 X pro, erreicht wurde. und das wäre ein skandal

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V.I.P.

Das Argument "wir können stolz sein, was für Persönlichkeiten sich für unseren Verein interessieren, wo nun das beste Konzept gewinnen soll", steht für mich mit heute nach den Interviews ziemlich infrage.

Mein Senf zu Liste Schmid/Grüneis:

Welcher der beiden jetzt eigentlich? Zwei Konzepte, die dann zu einem werden, aber das Konzept des "Listenführers" (Schmid) verworfen wird? Wo man anfangs zusammenarbeiten wollte, doch auseinander gegangen ist, aber im Verlauf der Diskussionen in der Diskussion mit dem Wahlkomitee doch zusammen gekommen ist. 1. und 2. Widerspruch.

Schmid meinte im Podcast, ein Mitgrund warum er nicht für die Liste Bruckner angetreten ist bzw. arbeiten wollte, dass ihm die Gerüchte zur Barisic-Rückkehr mit dem Einfluss im Prozess nicht gefallen hat, da wollte er scheinbar als Präsidiumsmitglied mehr Mitspracherecht, weil er die Entscheidung für schlecht fand? Gegenwärtig argumentiert er mit einem CEO Sport Barisic, der mehr im Vordergrund stehen soll verglichen zur wirtschaftlichen Seite (Peschek). 3. Widerspruch: damalig negativ gegenüber Barsisic, heute plötzlich eh so halb vielleicht doch ein wichtiges Gesicht des Vereins. 

4. Widerspruch ist der 50% Nachwuchsanteil. Wo die Definition "Nachwuchs" unklar ist und von der Abteilung Sport gefunden werden soll. Das biegt man dann so zurecht, dass der jetzige 40ig%ige Anteil zu 10% schrumpft?

Was stark für diese Liste sprechen soll und sie sich klar abheben wollen, ist das Trainingszentrum. Ein Zentrum wo ich überhaupt die Metafrage stellen würde, ob der Einfluss überhaupt so exorbitant hoch wäre in den unterschiedlichsten Formen, wie man den Nachwuchs fördern will - egal, sei einmal dahin gestellt. 
Man will die CL-Ausgabe - fein. Wo ein Herr so nett ist (der vielleicht bald im Häfn hockt - mal sehen) und 20% (5mio €) beisteuert. Sehr freundlich. Und woher kommt der Rest? Steht in der Schwebe, wo "ein einfaches Sponsoring nicht reicht" und man Partnerschaften braucht. Die nicht einmal schwammig umrissen werden, sondern diese Zeile lediglich im Raum stehen. Für mich demnach lieb gemeint, dass man die CL-Variante will, nur eben nur ein Bruchteil der Kosten informell geklärt sind.

Zu den weiteren Personen auf der Liste habe ich nicht sonderlich eine Meinung, außer dass ich mir nur vorstellen kann, dass sie schon sinn machen. Witzig dabei am Rande finde ich die Arbeiterkammer Anderl neben den Immo-Alpha-Cashflowboys.

Liste Bruckner:

Ein Blick auf die Leute auf seiner Liste bringt mich zum Schmunzeln und auch irgendwie nicht. Argumentativ bringt man Pistenrutschende oder Blechsportler nicht im Präsidium unter. Da können Schiebrettln und Reifen noch so oft verbogen werden, das passt im Leben nicht zusammen und macht diese Liste lächerlich und unbrauchbar. 

Sportlich will man einfach den jetzt eingeschlagenen weg weitergehen, somit gibt es auch keine Widersprüche. Kann man positiv oder und auch visionslos sehen. Die jüngste Geschichte ist nicht gerade rosig. Ewig keine Titel, verhunzte letzte Saison und jetzt hinter paschinger und kärntner Dorfvereine, die mit weitaus weniger Mittel mehr erzielen.

Trainingszentrum soll Wien mitfinanzieren(?) und wird wenn überhaupt eine EL-Variante. Wo bis heute scheinbar weder eine formelle Bauzusage von Seiten Wiens noch ein Finanzierungsplan steht. Mau, aber von meiner Seite nicht zwingend der Wahlgrund, weil eben die andere Liste dahin gehend Widersprüche und ebenfalls genügend Fragen offen lässt.

 

Fazit:

Ich habe bis heute keine Ahnung wen ich wählen soll. Widersprüche, offen stehende Fragen, zu hinterfragende Personen, zu viel und wenig Risiko stehen für mich noch immer im Raum. Statt "die beste Idee" auszuwählen wird es eher die Wahl "des geringsten Übels". Welche Liste es ist, steht für mich noch immer offen.

bearbeitet von Spechtl

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V.I.P.
Burschi schrieb vor 2 Minuten:

richtig, und da ist schon das derzeitige präsidium inklusive geschäftsführung zu hinterfragen, und da ist nunmal bruckner teil davon.

meine vermutung ist: es läuft beim trainingszentrum einfach gar nix, weil noch nix, trotz präsentation wie beim iphone 500 super sensational 40000 X pro, erreicht wurde. und das wäre ein skandal

Richtig, was nicht zufällig vor der Wahl nicht kommuniziert wird...

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Rapid Wien
Wir sind Rapid schrieb vor 6 Minuten:

Diese Frage stellt sich nicht. Die 0,5 Mio pro Jahr von Tojner wären Standortsponsoring und könnten auch von jemand anderem übernommen werden. Die "große" Variante wird damit auch nicht finanziert.

Übrigens: die "große" Variante macht von der Sportinfrastruktur (bis auf die Kabinen) keinen erheblichen Unterschied. Über die ca. 3.000 m2, hauptsächlich fürs Internat könnte man streiten. Das kann man aber auch sinvoll durch Gastfamilien ersetzen. 

ja wer is da herr "jemand anderer" ?

bearbeitet von Burschi

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