Der Präsidentschaftswahlkampf


GRENDEL

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Rapid is stabil, Junge!
RapidWien07 schrieb vor einer Stunde:

Genau so.... 

Und wenn nur eine Liste durchkommt MÜSSEN die Mitglieder ein Zeichen setzen.... 

Falls es eine einzige Liste wird, muss es zumindest gut begründet werden. Ist ja durchaus möglich, dass es so kommt und auch legitim.

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ASB-Legende
GRENDEL schrieb vor 16 Minuten:

Falls es eine einzige Liste wird, muss es zumindest gut begründet werden. Ist ja durchaus möglich, dass es so kommt und auch legitim.

Die Begründung muss aber dann schon sehr überzeugend sein... Welche Gründe wären aus deiner Sicht ein KO Kriterium? Und wann sollte das deiner Meinung nach kommuniziert werden? 

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Postet viiiel zu viel

wenn dem herrn trojner rapid so am herzen liegt warum bindet er dann das geld für das trainingszentrum an seinen präsidenten? da läuft im hintergrund wohl noch was ganz anderes...

Heinrich_VIII schrieb vor 10 Stunden:

Ich würde mein geld auch nur leuten geben, denen ich vertraue. Vorallem, wenn es um so viel geld geht...

man kann einen vertrag aufsetzen wofür das geld verwendet wird...

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My rule is never to look at anything on the Internet.
Gunner schrieb vor 12 Stunden:

Huber haut halt wieder nur ein paar Sätze raus, wo jeder reininterpretieren kann, was er will. Einige vermuten gleich extreme Forderungen und Abhängigkeiten, andere glauben an einen reinen Gönner-Gedanken (inkl. Zugang zum Netzwerk) wie bisher auch.
Näheres würden wir erst erfahren, wenn die Listen sich äußern dürfen. Dazu müssen sie aber erstmal zugelassen werden, das sollte momentan die größere Sorge sein. Wer „Angst“ vor Tojner hat, kann dann ja immer noch jemand anderem Stimme geben...

Ich vermute aktuell wenig bis gar nichts, aber natürlich macht man sich auch zu diesen Halbsätzen von Huber Gedanken. In erster Linie, ob das so überhaupt stimmt und dann schon, welche Hintergedanken da noch zusätzlich dabei sind. Wie du sagst, es kann von quasi "Spende" aktuell  bis hin zu "Kauf vom Verein" vieles sein, da werd ich mich sicher nicht festlegen. Dass ich aber bei solchen Dingen skeptisch bin, habe ich schon festgehalten, als Tojners eigene Kandidatur noch ein Gerücht war. Gerade wenn viel Geld versprochen wird, sollte man als Mitglied besonders aufmerksam sein.

@Huber: Bislang hatte es wirklich den Eindruck, dass er da versucht Richtung Bruckner zu schreiben. Ich glaube aber nicht, dass die Mehrzahl der Wähler bei dem Thema die Millionen von Tojner als Grund gegen Grüneis ansehen würden.

maindrop schrieb vor 11 Stunden:

konjunktiv, wenn es von der quelle kommt, bin ich mittlerweile sehr vorsichtig. da ist die österreich fast wertvoller - die schreiben wenigstens blödsinn in alle richtungen.

Stimmt schon. Aber Huber ist halt prinzipiell oft gut informiert, da ist es nur klar, dass das diskutiert wird. Wenn jemand mehr weiß im ASB, dann hat er ja dadurch auch die Möglichkeit das richtig zu stellen bzw. Leute zu informieren.

Aber wie gesagt, ich bin ja nicht prinzipiell gegen Tojner (auch wenn ich lügen müsste, wenn ich mich als "Fan" bezeichnen würde). Geld fließt halt sehr, sehr selten ohne Gegenleistung. Das ist ja per se nichts falsches, aber wenn die Summen besonders hoch werden, ist halt der Verdacht nahe, dass die Gegenleistung auch besonders hoch sind. Rapid sollte sich da in keiner Form in eine Abhängigkeit begeben. Deshalb wäre ich auch gegen einen Präsidenten, der verspricht sein eigenes Vermögen im hohen Stil zu investieren, weil das eben die Frage aufwirft, was danach kommt.

 

GazaDownUnder schrieb vor 9 Stunden:

Weil sie wiederholt schwere Fehlentscheidungen getroffen haben und er eben glaubt, dass es andere besser können. Das ist ja wohl legitim. 

Natürlich. Aber wenn ich mich richtig erinnere, hat er doch irgendwo gesagt, dass sein Engagement nicht vom Ausgang der Wahl abhängt. (Könnte aber auch Schmid gewesen sein, wenn ich so nachdenke.) Gerade weil er das für ein konkretes Projekt freigeben würde, fehlt mir halt die Vorstellung, wie das einer der Kandidaten wesentlich besser oder schlechter machen könnte.

Würde das Engagement von irgendwelchen Ideen abhängen, die noch nicht präsentiert wurden, wäre das etwas leichter. Aber gerade das quasi fertig geplante Projekt im Prater eignet sich schwer den Kandidaten zu erkennen, der hier etwas schlechtes für den Verein machen würde und deshalb keine Unterstützung verdient.

Ejal, Informationssuppe ist sehr dünn. Bringt nicht viel zu diskutieren, also bis zum nächsten Huber-Artikel. :davinci:

bearbeitet von Silva

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Zündler
dan_72 schrieb vor 1 Stunde:

man kann einen vertrag aufsetzen wofür das geld verwendet wird...

Natürlich, nur das garantiert noch lange keine gute Umsetzung. Es geht sicher nicht darum, dass Tojner Angst hat, dass jemand statt einer AKA z.B. eine Statue von sich selbst aufstellt, sondern einfach Zweifel daran hat, ob mit dem Geld gut umgegangen wird. 

Im sportlichen Bereich gebe ich z.B. auch Zoki lieber mein Geld als Bickel. Warum? Weil der erste einfach anders (=bedachter) damit umgeht. Genauso ist es halt jetzt bei der AKA. Auf was hinauf soll man da jetzt den großen Vertrauensvorschuss haben?

Silva schrieb vor 10 Minuten:

Aber wie gesagt, ich bin ja nicht prinzipiell gegen Tojner (auch wenn ich lügen müsste, wenn ich mich als "Fan" bezeichnen würde). Geld fließt halt sehr, sehr selten ohne Gegenleistung. Das ist ja per se nichts falsches, aber wenn die Summen besonders hoch werden, ist halt der Verdacht nahe, dass die Gegenleistung auch besonders hoch sind. Rapid sollte sich da in keiner Form in eine Abhängigkeit begeben. 

Also ein "Naming Right" fürs Nachwuchszentrum ist ja jetzt nicht "nichts". Dazu bekommt er z.B. Bandenwerbung, welche wiederum bei Rapid TV dann regelmäßig zu sehen ist, etc. Also da gibt es schon einige Möglichkeiten. Die Allianz bekommt ja auch was ohne, dass wir "abhängig" sind. Man muss die Kirche - gerade bei solchen Großprojekten - schon im Dorf lassen.

Dass man wiederum mit einem großen Schritt zur Finanzierung auch andere Sponsoren eher begeistern kann als mit dem Konzept "Mhjo, teuer wird es - aber wer es wie zahlt wissen wir noch nicht. Wir machen es mal um zwei Drittel billiger, da wissen wir zwar auch nicht wie ma das zahlen, aber schau ma mal"

bearbeitet von schleicha

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My rule is never to look at anything on the Internet.
schleicha schrieb vor 12 Minuten:

Also ein "Naming Right" fürs Nachwuchszentrum ist ja jetzt nicht "nichts". Dazu bekommt er z.B. Bandenwerbung, welche wiederum bei Rapid TV dann regelmäßig zu sehen ist, etc. Also da gibt es schon einige Möglichkeiten. Die Allianz bekommt ja auch was ohne, dass wir "abhängig" sind. Man muss die Kirche - gerade bei solchen Großprojekten - schon im Dorf lassen.

Da zweifel ich mal halt daran, dass das Naming-Right eines Gebäudes, das wohl nur die ersten paar Monate mit kompletten Namen irgendwo vorkommt, wirklich viel wert ist. Das Allianz-Stadion ist halt bei ~20 Spielen pro Jahr für ein paar Tage in den Medien und bekommt dadurch auch regelmäßig TV-Berichte.

Dass er nicht "nichts" bekommt, habe ich aber nicht behauptet. Es fehlen halt für eine sinnvolle Diskussion die Rahmenbedingungen. Solange die nicht halbwegs bekannt sind, bin ich da bei mäzenhaften Geldzuschüssen eben betont skeptisch.

schleicha schrieb vor 12 Minuten:

Im sportlichen Bereich gebe ich z.B. auch Zoki lieber mein Geld als Bickel. Warum? Weil der erste einfach anders (=bedachter) damit umgeht. Genauso ist es halt jetzt bei der AKA. Auf was hinauf soll man da jetzt den großen Vertrauensvorschuss haben?

Der Vergleich hinkt ein wenig, denn man würde ja nicht für "irgendwas" das Geld überlassen, sondern es liegt ja (angeblich) schon ein konkretes Projekt in zwei Ausführungen in der Lade. Das wäre eher damit zu vergleichen, dass im sportlichen Bereich zwei Spieler gescoutet und auch schon alle Verträge ausverhandelt wurden, man sich aber den teureren gar nicht leisten kann und auch beim billigeren es eher schlecht ausschaut. Wie der SD da genau heißt, macht da keinen Unterschied.

Aber vielleicht ist ja bei Grüneis diesbezüglich das Projekt in der aktuell geplanten Form eben nicht unumstößlich, sondern man hat eben noch neue Ideen. Und diese neue Ideen könnten ja Tojner überzeugt haben.

bearbeitet von Silva

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Postet viiiel zu viel
schleicha schrieb vor 26 Minuten:

Natürlich, nur das garantiert noch lange keine gute Umsetzung. Es geht sicher nicht darum, dass Tojner Angst hat, dass jemand statt einer AKA z.B. eine Statue von sich selbst aufstellt, sondern einfach Zweifel daran hat, ob mit dem Geld gut umgegangen wird. 

Im sportlichen Bereich gebe ich z.B. auch Zoki lieber mein Geld als Bickel. Warum? Weil der erste einfach anders (=bedachter) damit umgeht. Genauso ist es halt jetzt bei der AKA. Auf was hinauf soll man da jetzt den großen Vertrauensvorschuss haben?

das ist halt auch nur deine vermutung, meine erfahrung sagt mir eher das es persönliche gründe gibt (wohl politische gründe gibt) worauf hinaus? vielleicht aus dem grund weil das stadion von den herren 1A aus dem boden gestampft wurde? ich finde nicht das aktuelle präsidium schlecht wirtschaftet...

was hat barisic bisher anders gemacht als bickel? einen sundhaft teuren japaner geholt der jetzt verletzt ist? mehr hat bickel für einen spieler auch nicht ausgegeben und ein transferplus hat bickel auch jede transferperiode zu stande gebracht. dieses schlecht machen von bickel und das hochjubeln von barisic wie immer wenn ein sportdirektor gegangen wurde und ein neuer da ist. wie auch bei den trainern...vor 4 jahren war barisic noch der ahnungslose....jetzt ist er der messias der genauso wie bickel viel geld für einen spieler bezahlt hat der nun schwer verletzt ist...hätte bickel kitagawa geholt würde man ihn das doch vorwerfen...

bickel ist für die jetzigen talente sicher mehr verantwortlich als barisic weil er dies in die wege geleitet hat...es kann doch keiner ernsthaft glauben das barisic in der kurzen zeit die talenteförderung umgestellt hat...ein ibrahimoglu wurde schon zu bickel zeiten auf trainingslager mitgenommen und ein velimirovic kickt sicher nicht wegen barisic in der ersten...

zur klarstellung: ich habe überhaupt nichts gegen barisic (schon ales er unser trainer war nicht). aber dieses hochjubeln und alles was gut ist nun barisic zugestehen und alles schlechte ist halt bickels schuld ist dieses typische schwarz weiß denken....es gibt eben auch sehr viele grau bereiche...und bickel hat vor allem was den nachwuchs angeht vieles in die richtige schiene gebracht wovon nun barisic und kühbauer profitieren...die transfers von bickel (auch wenn es hier so dargestellt wird) waren kein minus sondern ein plusgeschäft für rapid.

bearbeitet von dan_72

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Tojner hat schon "unter" Krammer viel Geld in den Verein gesteckt und würde es unter Grüneis auch machen, ich sehe da kein Problem, außer man will sich von allen Geldgebern lösen

Liebes Wahlkomitee, es ist jetzt endlich an der Zeit den Mitgliedern die Informationen weiterzugeben um eine Entscheidung treffen zu können. Danke für die formelle Arbeit, den Rest können wir schon selber erledigen.

 

bearbeitet von Lucarelli99

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C O Y G

Man wird die Mitglieder des Wahlkomitees auch an ihren eigenen Worten messen:

Zitat

90minuten.at: Sollte es aus Eurer Sicht das Ziel sein, dass nur ein Kandidat schlussendlich zur Wahl antritt oder wären mehrere Kandidaten, die bei der Hauptversammlung gewählt werden können, wünschenswert?

Kretz: 2013 waren wir in einer sehr schwierigen Phase, wo es überhaupt nicht leicht war, überhaupt einen Kandidaten zu finden. Die Idee, dass es mehrere Kandidaten gibt, war zum damaligen Zeitpunkt nur eine Vision, das hat uns 2013 eine viel Fantasie abverlangt. Trotzdem haben wir es als Möglichkeit ins Statut aufgenommen. Wenn es also zwei ernsthafte Kandidatenlisten gäbe, können wir ja die Entscheidung der Hauptversammlung nicht vorwegnehmen und nur eine zulassen.

Mitter: Wir sind zwar noch weit weg von dieser Entscheidung, aber es wäre durchaus gut, wenn es zwei Kandidaten gibt. Was wir nicht wollen, ist aber ein Wahlkampf mit Schmutzwäsche. Bei uns wird man mit Schmutzwäsche nicht punkten können.

https://www.90minuten.at/de/redaktion/magazin/interviews/2019/drei-rapid-mitglieder-auf-praesidenten-mission--3-/

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Wien nur du allein!
AC58 schrieb vor 12 Stunden:

2. Selbst diese hohe Summe kommt noch nicht an diejenige unseres Hauptsponsors heran (wir bekommen Tojners Geld ja nicht jährlich - oder doch?). Keiner von uns kommt deshalb auf die Idee, dass Wienenergie unredlichen Einfluss auf die Geschicke des Vereins nehmen würde.

Auch wenn ich grundsätzlich bei dir bin, muss man hier klar widersprechen. Wien Energie zahlt uns Geld und bekommt dafür eine adequate Gegenleistung in Form von Werbepräsenz. Das ist schon ein erheblicher Unterschied zu einer "Spende", welche an keine Gegenleistung geknüpft ist (auch wenn diese nicht zwangsläufig negativ sein muss).

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Neocon schrieb vor 1 Minute:

Auch wenn ich grundsätzlich bei dir bin, muss man hier klar widersprechen. Wien Energie zahlt uns Geld und bekommt dafür eine adequate Gegenleistung in Form von Werbepräsenz. Das ist schon ein erheblicher Unterschied zu einer "Spende", welche an keine Gegenleistung geknüpft ist (auch wenn diese nicht zwangsläufig negativ sein muss).

Vielleicht ist diese "Spende" ja auch mit einer Gegenleistung ala "Varta- Nachwuchszentrum" verbunden?

Wir wissen es nicht, weil die Listen noch keine Information rausgeben dürfen.

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Wien nur du allein!
Lucarelli99 schrieb vor 4 Minuten:

Vielleicht ist diese "Spende" ja auch mit einer Gegenleistung ala "Varta- Nachwuchszentrum" verbunden?

Wir wissen es nicht, weil die Listen noch keine Information rausgeben dürfen.

Mag sein, deswegen möchte ich es auch nicht großartig bewerten. Wobei 5 Millionen auf drei Jahre (Beispiel) für die Namensrechte an einem Nachwuchszentrum natürlich keine adequate Gegenleistung sind. Und da Varta eine AG ist und es sich dabei nicht um das Privatgeld von Tojner handelt, wird es das sicher nicht spielen.

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Neocon schrieb vor 8 Minuten:

Mag sein, deswegen möchte ich es auch nicht großartig bewerten. Wobei 5 Millionen auf drei Jahre (Beispiel) für die Namensrechte an einem Nachwuchszentrum natürlich keine adequate Gegenleistung sind. Und da Varta eine AG ist und es sich dabei nicht um das Privatgeld von Tojner handelt, wird es das sicher nicht spielen.

Alles richtig, wie gesagt, es wäre schön endlich etwas konkretes zu hören und zu lesen und nicht nur Stückchenweise Infos zu bekommen die ein bisschen den Beigeschmack haben das sie bewusst gestreut werden.

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überinsider

das abstimmungsergebnis hier im asb und auf 90minuten ist nicht nur fast ident, sondern mehr als eindeutig.

die mitglieder wollen nicht bevormundet werden, sondern selbst entscheiden wer den verein zumindest die nächsten 3 jahre führen soll.

der mitgliederverein verkommt immer mehr zu einem marketinggag.

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dan_72 schrieb vor 4 Stunden:

wenn dem herrn trojner rapid so am herzen liegt warum bindet er dann das geld für das trainingszentrum an seinen präsidenten? da läuft im hintergrund wohl noch was ganz anderes...

man kann einen vertrag aufsetzen wofür das geld verwendet wird...

Und trotzdem würde ich 5 mio euro nur leuten geben, denen ich vertraue.

Gewissen leuten im jetzigen präsidium würde ich nach der katastrophe mit dem trainingszentrum light keinen cent geben zb, vertrag hin oder her.

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Gast
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