Der Präsidentschaftswahlkampf

[Elwood]

sulza schrieb vor 16 Minuten:

 

Schon klar, nur würden weder Bruckner noch Schmid dieses Geld veruntreuen. In beiden Fällen könnte Tojner auch dafür sorgen, dass sein Geld ausschließlich für den Bau der Aka genutzt wird.

natürlich würde keiner das geld veruntreuen, aber nachdem es ja offenbar gespräche gegeben hat, dürft irgendwas nicht passen. fängt wohl da an, dass wir ursprünglich 25 mio investieren wollten, und jetzt offenbar nicht mal die 7 für die schmalapurvariante haben.

bearbeitet 16. Oktober 2019 von Elwood

[schleicha]

sulza schrieb vor 7 Minuten:

Schon klar, nur würden weder Bruckner noch Schmid dieses Geld veruntreuen. In beiden Fällen könnte Tojner auch dafür sorgen, dass sein Geld ausschließlich für den Bau der Aka genutzt wird.

Veruntreuen nicht - aber ganz ehrlich - so weit hergeholt sind die Zweifel daran ob alles so super gemacht wird bei uns nicht, wenn man eine 25 Millionen AKA ankündigt, ein Jahr Funkstille später die "wir haben doch nur ein Drittel"-Europa League Variante anpreist und man auf Grund der erneuten Stille fast Angst haben muss, dass es vl. doch nur die Atlantic Cup Variante um 2,5 Millionen wird...

Genauso wie also z.B. die Allianz beim Stadion auch entsprechend viel hergibt, könnte ja z.B. ein "Varta Nachwuchszentrum" (oder was weiß denn ich) ja durchaus seinen Reiz haben für Tojner der ja ein Fan davon ist, vermehrt auf unseren Nachwuchs zu bauen. 

Dazu kommt, dass mit Schmid ein weiterer Großsponsor eine Liste ins Rennen schicken will. Bei Grüneis sitzt wiederum Marek von der Allianz dabei und er hat die Rückendeckung von Tojner. Das ist für mich schon ein Statement. Sprich - der jetzige Kurs wird doch von einigen Leuten hinterfragt.

[GWIncredible]

sdfsdf schrieb vor 39 Minuten:

Genau so sehe ich das auch. Tojner wird Rapid das Geld nicht schenken sondern er wird eine Gegenleistung dafür wollen. Ich brauche bei Rapid bei keine Gönner, wie bei der Austria, die sich ihre Macht im Verein erkaufen wollen.

Was man im ASB so liest haben bei Rapid die VIPs sowieso zu viel Macht sollen sie wenigstens Kohle dafür rüber wachsen lasse. 

[EricTheKing]

Bin mittlerweile vollkommen unentschlossen wen ich wählen soll. BeiSchmid bin ich wegen der Anti zocki Kommentare skeptisch.

Ad tojner: vlt hat sein Engagement für grüneis schlicht und einfach den Grund sich mit den roten gut zu stellen. ganz unabhängig von Rapid.

[Gunner]

Silva schrieb vor 13 Minuten:

Ich kann nicht ganz nachvollziehen, wo das genaue Problem darin liegen würde, wenn Tojner die Infrastrukturverbesserung unter jedem Präsidenten ermöglicht. Das kommt egal was die dann sonst so vorhaben dem Verein zu Gute. Oder übersehe ich da etwas

Wir reden da aber von Summen, die so wohl noch nicht geflossen sind. Selbst wenn das also ein überragendes gutes Sponsoring für die Gegenleistung war, ist das halt doch eine etwas andere Kategorie.

Ich bleibe skeptisch, so gut es klingt. Abhängigkeiten zu einzelnen Gönnern sind grundsätzlich nicht optimal. Wenn sie große Bedingungen am Geldfluss knüpfen (abseits von Werbeflächen und zumindest Einsicht in die Arbeit), fängt es an problematisch zu werden.

Huber haut halt wieder nur ein paar Sätze raus, wo jeder reininterpretieren kann, was er will. Einige vermuten gleich extreme Forderungen und Abhängigkeiten, andere glauben an einen reinen Gönner-Gedanken (inkl. Zugang zum Netzwerk) wie bisher auch.
Näheres würden wir erst erfahren, wenn die Listen sich äußern dürfen. Dazu müssen sie aber erstmal zugelassen werden, das sollte momentan die größere Sorge sein. Wer „Angst“ vor Tojner hat, kann dann ja immer noch jemand anderem Stimme geben...

[Heinrich_VIII]

sulza schrieb vor einer Stunde:

Jetzt wird es langsam spannend. Für ein ordentliches Trainingszentrum wird der eine oder andere schon Grüneis wählen. Auch wenn es sich hierbei um sehr viel Geld handelt, wieso bindet Tojner seine finanzielle Unterstützung an einen bestimmten Kandidaten?

Ich würde mein geld auch nur leuten geben, denen ich vertraue. Vorallem, wenn es um so viel geld geht...

[oestl]

5-8 Mio.sind ein Argument! Wer bietet mehr?

[Tribal]

Laut Zoki im Podcast hat ja selbst die 8 - Millionen Variante alles andere als fix geklungen

[maindrop]

Silva schrieb vor 5 Stunden:

Er soll sie ihnen eh nicht anvertrauen und ihnen die Millionen ohne Bedingungen überlassen. Das will er aber lt. Kurier eh nicht machen, sondern in ein konkretes Projekt investieren. Aber nur wenn ein ihm genehmer Präsident gewählt wird. Das hat schon den leichten Hauch von "Ich kaufe mir einen Verein".

Ich kann nicht ganz nachvollziehen, wo das genaue Problem darin liegen würde, wenn Tojner die Infrastrukturverbesserung unter jedem Präsidenten ermöglicht. Das kommt egal was die dann sonst so vorhaben dem Verein zu Gute. Oder übersehe ich da etwas

Wir reden da aber von Summen, die so wohl noch nicht geflossen sind. Selbst wenn das also ein überragendes gutes Sponsoring für die Gegenleistung war, ist das halt doch eine etwas andere Kategorie.

Ich bleibe skeptisch, so gut es klingt. Abhängigkeiten zu einzelnen Gönnern sind grundsätzlich nicht optimal. Wenn sie große Bedingungen am Geldfluss knüpfen (abseits von Werbeflächen und zumindest Einsicht in die Arbeit), fängt es an problematisch zu werden.

konjunktiv, wenn es von der quelle kommt, bin ich mittlerweile sehr vorsichtig. da ist die österreich fast wertvoller - die schreiben wenigstens blödsinn in alle richtungen.

sulza schrieb vor 5 Stunden:

 

Schon klar, nur würden weder Bruckner noch Schmid dieses Geld veruntreuen. In beiden Fällen könnte Tojner auch dafür sorgen, dass sein Geld ausschließlich für den Bau der Aka genutzt wird.

veruntreuen meine ich nicht, aber das vertrauen, dass diese führung das beste raus holt ist bei mir nicht mehr vorhanden. mir geht es vor allem um das aalglatte und das gefühl, dass ständig hackln in kreuze geworden werden. vorrangig in jene der mitbewerber.

bearbeitet 16. Oktober 2019 von maindrop

[maindrop]

GWIncredible schrieb vor einer Stunde:

Was man im ASB so liest haben bei Rapid die VIPs sowieso zu viel Macht sollen sie wenigstens Kohle dafür rüber wachsen lasse. 

weil sie transparente eine halbzeit lang aufhängen dürfen und erst dann abgewatscht werden?

EricTheKing schrieb vor 53 Minuten:

Bin mittlerweile vollkommen unentschlossen wen ich wählen soll. BeiSchmid bin ich wegen der Anti zocki Kommentare skeptisch.

Ad tojner: vlt hat sein Engagement für grüneis schlicht und einfach den Grund sich mit den roten gut zu stellen. ganz unabhängig von Rapid.

klar, dosko lässt deshalb sicher die klage fallen.

[Woody]

Finde die Tojner Ankündigung kontraproduktiv! Soll doch jede Liste ein sportliches und wirtschaftliches Konzept vorstellen. Da kann es schon sein, dass jede Liste unterschiedliche Vorstellungen, Projekte aber auch Finanzierungsoptionen (inkl Sponsoren) mitbringen würde.

Jetzt punktuell es so darstellen: „wählt Grüneis und bekommt Tojners Millionen“ klingt wirklich danach, als würde sich Tojner Einfluss im Verein kaufen wollen,Eigentlich wird das aber wohl viel eher ein kleiner Baustein von einem viel weiter gefassten Konzept (inkl. Finanzplanung und ev. neuen Sponsoren) sein.

Drum soll doch das Wahlkomitee sich endlich dazu bekennen, dass es mehrere Listen gibt, die sich auch den Mitgliedern vorstellen dürfen. Das ist das normalste der Welt, was jede ordentliche Demokratie auf diesem Planeten so regelmäßig praktiziert. Auch unser Verein wird es aushalten, wenn Mitglieder ihre satzungsmäßigen Rechte ausüben und wählen dürfen.

bearbeitet 16. Oktober 2019 von Woody

[AC58]

1. Das Tojner-Sponsoring wurde vorerst in einem einzigen Medium erwähnt und auch von den Beteiligten noch nicht bestätigt. Keine der vielen möglichen Rahmenbedingungen für dieses Sponsoring wurden in diesem Artikel erwähnt. D.h. das Wissen des Autors endet auch schon sehr schnell hinter einer zusammenhanglosen Zahl. Klingt nicht danach, dass Tojner oder Grüneis diesem Medium diese Info zukommen haben lassen. Wenigstens ein bissl Hintergrund wäre journalistische Pflicht.

2. Selbst diese hohe Summe kommt noch nicht an diejenige unseres Hauptsponsors heran (wir bekommen Tojners Geld ja nicht jährlich - oder doch?). Keiner von uns kommt deshalb auf die Idee, dass Wienenergie unredlichen Einfluss auf die Geschicke des Vereins nehmen würde. Einmalige 8 Mio reichen weiters auch nicht um einen relevanten Einfluss auf den Verein auszuüben - jedoch schon, sich ein kleines Denkmal beim Aufbau der Akademie zu sichern. Zumal ich vermute, dass die Möglichkeiten seines Netzwerks wesentlich mehr zulassen würden als die genannten 8 Mio.

3. Ohne Änderung der Statuten reicht sein Einfluss maximal für 3 Jahre. Das wäre jedem seriösen Investor zu unsicher um diese Summen mit großartigen Möglichkeiten zu verbinden.

Was ich persönlich hinter Leuten wie Tojner schon sehe ist, dass ihr finanzielles Engagement in familienfremden Angelegenheiten immer mit persönlichen Eitelkeiten verbunden ist (man will schließlich ab und zu in der Öffentlichkeit auch gelobt werden). Aber dieses Phänomen kann man ung'schaut auch sofort auf aktive Funktionäre anwenden - und nicht zu wenig.

Woody schrieb vor 41 Minuten:

Finde die Tojner Ankündigung kontraproduktiv! ...

Und genau deshalb sollte man sich die Sache wenigstens genauer ansehen. So informationsdürftig wie es im Moment rüber kommt, klingt es zunächst mehr nach Stimmungsmache als nach hilfsbereiter Info.

bearbeitet 16. Oktober 2019 von AC58

[Woody]

AC58 schrieb vor 5 Minuten:

1. Das Tojner-Sponsoring wurde vorerst in einem einzigen Medium erwähnt und auch von den Beteiligten noch nicht bestätigt. Keine der vielen möglichen Rahmenbedingungen für dieses Sponsoring wurden in diesem Artikel erwähnt. D.h. das Wissen des Autors endet auch schon sehr schnell hinter einer zusammenhanglose Zahl. Klingt nicht danach, dass Tojner oder Grüneis diesem Medium diese Info zukommen haben lassen. Wenigstens ein bissl Hintergrund wäre journalistische Pflicht.

2. Selbst diese hohe Summe kommt noch nicht an diejenige unseres Hauptsponsors heran (wir bekommen Tojners Geld ja nicht jährlich - oder doch?). Keiner von uns kommt deshalb auf die Idee, dass Wienenergie unredlichen Einfluss auf die Geschicke des Vereins nehmen würde. Einmalige 8 Mio reichen weiters auch nicht um einen relevanten Einfluss auf den Verein auszuüben - jedoch schon, sich ein kleines Denkmal beim Aufbau der Akademie zu sichern. Zumal ich vermute, dass die Möglichkeiten seines Netzwerks wesentlich mehr zulassen würden als die genannten 8 Mio.

3. Ohne Änderung der Statuten reicht sein Einfluss maximal für 3 Jahre. Das wäre jedem seriösen Investor zu unsicher um diese Summen mit großartigen Möglichkeiten zu verbinden.

Was ich persönlich hinter Leuten wie Tojner schon sehe ist, dass ihr finanzielles Engagement in familienfremden Angelegenheiten immer mit persönlichen Eitelkeiten verbunden ist (man will schließlich ab und zu in der Öffentlichkeit auch gelobt werden). Aber dieses Phänomen kann man ung'schaut auch sofort auf aktive Funktionäre anwenden - und nicht zu wenig.

Und genau deshalb sollte man sich die Sache wenigstens genauer ansehen. So informationsdürftig wie es im Moment rüber kommt, klingt es zunächst mehr nach Stimmungsmache als nach hilfsbereiter Info.

Man findet die Ankündigung hinsichtlich Tojner in unterschiedlichen Medien... was wirklich dran ist, wissen wohl die wenigsten, Aber sollen sich doch die Listen endlich vorstellen dürfen. Dann wüssten wir mehr als nur Gerüchte,

[Caramba]

Die Zusage an das Team Grüneis über fünf Millionen stimmt. Sie ist an keinerlei Bedingungen (außer zweckgebunden für Nachwuchszentrum) geknüpft. Tojner hält Bruckner eher für einen Verwalter, nicht für einen Gestalter, deswegen ist der Betrag der Bewerbung von Grüneis zugesichert worden. 

[moerli]

matkueh schrieb vor 2 Stunden:

Er wird das Geld nicht aus reiner Großzügigkeit zur Verfügung stellen. Er wird seine eigenen Interessen welcher Art auch immer versuchen damit durchzusetzen, wie die aussehen würden wir dann sehen. Rapid ist aufjedenfall nicht käuflich und darf es nicht werden.

blödsinn

Trojer hat noch nie eine gegenleistung von Rapid gefordert

was er beruflich macht ist eine sache aber Rapid hat er noch nie geschadet

und wenn er uns das Traingscenter baut passt das auch. 

DM ist nicht besser als Trojner und es regt sich auch keiner auf.

und es gibt noch viele weitere beispiele wo ein sponsor einen verein unterstützt und dieser nicht Koscher ist