Futbol Club Barcelona 2019/20

[Jordi]

Finds auch OK das Rakitic noch da ist. Ein super Kaderspieler, den Hass der ihm entgegenschlägt kann ich so nicht verstehen, auch wenn mich Valverdes Aufstellungen selber oft etwas fertig machen.

Und der Neymar Kelch ist auch an uns vorbeigegangen. Schönes Transferfenster.

[lamasia]

Was macht eigentlich jetzt der Instagram-Clown, der seit 2 Monaten nichts anderes geschrieben hat, als dass Neymar fix zu Barca kommt? 

[Jorly]

Jordi schrieb vor einer Stunde:

Finds auch OK das Rakitic noch da ist. Ein super Kaderspieler, den Hass der ihm entgegenschlägt kann ich so nicht verstehen, auch wenn mich Valverdes Aufstellungen selber oft etwas fertig machen.

Glaub da geht's vielen um seine "Leaks" Richtung EMD, bzw. die ständigen öffentlichen Sudereien (und die waren ja tlw. dann schon alle 2 Wochen) wegen Gehaltserhöhung bzw. Vertragsverlängerungen und auch die Selbstverständlichkeit, mit der er sich als Stammspieler gesehen hat.
Seine Reaktion im Vorjahr, als er dann doch einmal ausgewechselt wurde, nach einer richtig schlechten Partie, passt da gut dazu...
Was mir bei ihm vor allem im letzten Jahr schon auch aufgefallen ist, dass seine oft gelobte läuferische und kämpferische Leistung etc. wirklich stark nachgelassen hat. Hab dann schon oft genauer hingesehen, da ist er nach Ballverlusten oft wirklich nur zurückspaziert. Wie eben andere auch, aber das ist ja auch heute oft immer noch ein Argument der Fans, die Rakitic dann verteidigen. Und da muss ich ziemlich klar widersprechen. Aber gut, wenn du eine Stammplatzgarantie hast, warum überanstrengen...

Wenn du dann Busi noch dazunimmst, ist es nicht verwunderlich, warum da bei Kontern oft riesige Lücken entstehen.
Die beiden zusammen funktionieren einfach nicht mehr in der heutigen Zeit, v.a. wenn man sich mit Teams wie Liverpool messen muss. Kaum spielt ein Team über längere Phasen ein aggressives Pressing, bekommen wir Probleme, die man früher so nicht wirklich kannte bei uns.

Du schreibst es ja selbst, super Kaderspieler... wie es ein Sergi Roberto auch sein sollte.
Hätte kein Problem damit, wenn er versteht, dass er eine Option im Mittelfeld von vielen ist. Aber die Zukunft unseres Mittelfelds sollten andere Spieler sein, und wenn Arthur (oder auch Alena) jetzt der leidtragende zB sein sollte, würd mir das weniger gefallen.

Aber wird interessant, wie Valverde jetzt damit umgeht.

Arthur muss, bei allem Talent von Frenkie, einfach als erster ZM bei uns gesetzt sein, da darf's mMn keine zwei Meinungen geben.
Da hat die eher mäßige bzw. von Verletzungen überschattete zweite Saisonhälfte wohl dazu beigetragen, dass man schon wieder bissl vergessen hat, wie stark der bei uns gestartet ist.

Mal schauen, ob Valverde ihn jetzt "belohnt" nach seiner großartigen Leistung am Wochenende.

bearbeitet 3. September 2019 von Jorly

[_Joker_]

Ich denke mal Dembele wird sich nicht so viele Freunde gemacht haben mit seinem Veto gegen den PSG-Deal. Sowohl in der Mannschaft, wenn es stimmt, dass die "Big Five" Neymar zurückwollten, als auch im Präsidium. Dazu wohl auch nicht mehr alle Fans von ihm begeistert. Ich könnte mir vorstellen, dass wir ihn nicht mehr oft in Blaugrana sehen werden. 

[revo]

_Joker_ schrieb am 9/3/2019 um 14:51 :

Ich denke mal Dembele wird sich nicht so viele Freunde gemacht haben mit seinem Veto gegen den PSG-Deal. Sowohl in der Mannschaft, wenn es stimmt, dass die "Big Five" Neymar zurückwollten, als auch im Präsidium. Dazu wohl auch nicht mehr alle Fans von ihm begeistert. Ich könnte mir vorstellen, dass wir ihn nicht mehr oft in Blaugrana sehen werden. 

Wenn er nicht mehr spielt, dann ist er aber im Winter/Sommer nichts mehr wert um ihn zu verkaufen und dafür Neymar zu holen.

[Pacster]

Meiner Meinung hat er aber das Recht dazu, den Wechsel zu verweigern. Ein Spieler ist ja keine Handelsware. Da redet man immer übers Geld und wenn dann mal ein Spieler bleiben will weil er die gewohnte Umgebung haben möchte, nicht schon wieder umziehen möchte,.... dann ist es auch wieder nicht gut und der Spieler wird kritisiert.

Dann sollen die "Big Five" mal auf Geld verzichten damit sie Neymar holen können, mal schauen wer dann noch dafür ist.

[_Joker_]

Pacster schrieb vor 7 Minuten:

Dann sollen die "Big Five" mal auf Geld verzichten damit sie Neymar holen können, mal schauen wer dann noch dafür ist.

Laut "Sport" wollten die Spieler den Deal sogar wirklich mitfinanzieren, damit es ja klappt. 

[Pacster]

_Joker_ schrieb Gerade eben:

Laut "Sport" wollten die Spieler den Deal sogar wirklich mitfinanzieren, damit es ja klappt. 

Sagt sich im Nachhinein leicht. Dann will ja jeder alles unternommen haben um den Deal doch noch zu realisieren.

Hätte Barca Neymar haben wollen, hätten sie ihn auch bekommen. Im Endeffekt waren sie aber nicht bereit so viel Geld auszugeben, was ich auch voll verstehen kann. PSG kann ihn aber auch nicht so billig hergeben, darauf hat Barca wohl spekuliert.

Ich bin ja dafür, dass PSG ihn zwingt bis zum letzten Tag seinen Vertrag zu erfüllen. Und wenn er streikt, egal, der Scheich zahlt eh;)

[_Joker_]

Pacster schrieb vor 1 Minute:

Hätte Barca Neymar haben wollen, hätten sie ihn auch bekommen. Im Endeffekt waren sie aber nicht bereit so viel Geld auszugeben, was ich auch voll verstehen kann. PSG kann ihn aber auch nicht so billig hergeben, darauf hat Barca wohl spekuliert.

130M von Barca.

20M von Neymar selbst. 

+Rakitic

+Todibo

+Leihe von Dembele 

+dann noch eventuell Geld von Spielern. 

 

Hier von "billig" oder nicht "bereit" zu sprechen, stimmt meiner Meinung nach einfach nicht.

Der Scheich kann es sich einfach leisten, darauf zu verzichten. Das ist einfach eine Prinzipsache.

Ich denke Dembele wird jetzt bei Barca erst recht keine Zukunft mehr haben und Neymar ist nun in Paris sowieso verhasst.

Geht es halt 2020 über die Bühne. Um wohl weniger Gesamtwert.

[Pacster]

Was nützt es die Spieler aufzuzählen wenn diese aber nicht wechseln wollen?

Im Endeffekt hat es nicht gereicht. Und wie ich im anderen Thread geschrieben habe, denke ich das ist auch durchaus das Recht der Spieler zu sagen, nein, ich wechsle nicht. Das hat der Verein zu tolerieren genauso wie der Spieler tolerieren muss wenn der Verein sagt, du hast noch Vertrag bei uns.

Ja, auf zur nächsten Show. Mal schauen was da den Beteiligten für Maßnahmen einfallen um einen Wechsel herbeizuführen;)

[_Joker_]

Pacster schrieb vor 46 Minuten:

Was nützt es die Spieler aufzuzählen wenn diese aber nicht wechseln wollen?

Im Endeffekt hat es nicht gereicht. Und wie ich im anderen Thread geschrieben habe, denke ich das ist auch durchaus das Recht der Spieler zu sagen, nein, ich wechsle nicht. Das hat der Verein zu tolerieren genauso wie der Spieler tolerieren muss wenn der Verein sagt, du hast noch Vertrag bei uns.

Ja, auf zur nächsten Show. Mal schauen was da den Beteiligten für Maßnahmen einfallen um einen Wechsel herbeizuführen;)

Rakitic und Todibo haben ihr ok gegeben.

Egal wie und ob es verständlich ist, aber das Nein von Dembele wird ihm meiner Meinung nach nicht weiterhelfen in Barcelona. 

Dass er nicht nach Paris will, kann ich natürlich verstehen. 

[behindbrowneyes]

_Joker_ schrieb vor einer Stunde:

Der Scheich kann es sich einfach leisten, darauf zu verzichten. Das ist einfach eine Prinzipsache.

Ich denke Dembele wird jetzt bei Barca erst recht keine Zukunft mehr haben und Neymar ist nun in Paris sowieso verhasst.

In erster Linie muss auch der Scheich auf den sportlichen Aspekt achten und Neymar ist nun einmal ihr bester Spieler. Ohne Ersatz gibt kein Verein einen solchen Spieler ab, wenn er nicht aus finanziellen Gründen dazu gezwungen ist. Der Deal wäre nur mit einer Leihe von Dembélé über die Bühne gegangen. So hätte PSG ein Jahr lang Zeit gehabt sich um einen adäquaten Ersatz zu kümmern. 

Abgesehen davon würde ich nicht jede Story von der Sport glauben. 

Pacster schrieb vor 1 Stunde:

Hätte Barca Neymar haben wollen, hätten sie ihn auch bekommen. Im Endeffekt waren sie aber nicht bereit so viel Geld auszugeben, was ich auch voll verstehen kann. PSG kann ihn aber auch nicht so billig hergeben, darauf hat Barca wohl spekuliert.

Bin ich bei dir. Wie "sehr" man Neymar wirklich wollte, hat sich an der Vorgangsweise gezeigt. Gerüchte dass Neymar wechseln wolle und PSG nicht zu 100% abgeneigt wäre ihn abzugeben gab es bereits bevor man Griezmann verpflichtet hat. Hätte man Neymar wirklich wollen, hätte man sich die 120 Mio. cash für Griezmann sparen können.

Durch die Worte von Leonardo wurde Neymar plötzlich zu einer Möglichkeit und Barça hat halt ausgelotet was möglich ist. Sicherlich auch um die Mannschaft zu beruhigen, weil ihn offensichtlich einige wichtige Spieler im Kader zurückwollten. So kann man sich jetzt nicht vorwerfen lassen es nicht einmal versucht zu haben.  

_Joker_ schrieb vor 31 Minuten:

Rakitic und Todibo haben ihr ok gegeben.

Egal wie und ob es verständlich ist, aber das Nein von Dembele wird ihm meiner Meinung nach nicht weiterhelfen in Barcelona. 

Dass er nicht nach Paris will, kann ich natürlich verstehen. 

Am Ende hängt sein persönlicher Erfolg von ihm selbst ab. Dembélé ist jetzt in einem Alter, in dem er Leistung bringen muss und das konstant. Der sportliche Wert eines Spielers steht und fällt mit seiner Leistung auf dem Platz und wenn er die aufgrund von häufigen Verletzungen nicht bringen kann dann ist er unter dem Strich für den Verein nüchtern betrachtet sein Geld nicht wert.  

Genau das macht neben dem nötigen Talent die Karrieren von Messi und Ronaldo aus. Die nahezu (ständige) Verfügbarkeit über ein Jahrzehnt hinaus gepaart mit Konstanz hinsichtlich Leistung. 

[fidschi]

_Joker_ schrieb am ‎09‎.‎09‎.‎2019 um 14:00 :

130M von Barca.

20M von Neymar selbst. 

+Rakitic

+Todibo

+Leihe von Dembele 

+dann noch eventuell Geld von Spielern. 

 

Hier von "billig" oder nicht "bereit" zu sprechen, stimmt meiner Meinung nach einfach nicht.

Der Scheich kann es sich einfach leisten, darauf zu verzichten. Das ist einfach eine Prinzipsache.

Ich denke Dembele wird jetzt bei Barca erst recht keine Zukunft mehr haben und Neymar ist nun in Paris sowieso verhasst.

Geht es halt 2020 über die Bühne. Um wohl weniger Gesamtwert.

Ich glaub das ganze ist nicht nur an Dembele gescheitert, sondern auch daran, dass das Angebot insgesamt relativ niedrig und diskussionswürdig war. Rakitic ist über dreißig und man will ihm loswerden. Tobido erst 19 und eine Leihe von Dembele ohne günstiger Kaufoption ist wohl eher uninteressant. Angeblich hat PSG immer mindestens auf einen Wert zum Kaufpreis bestanden, also ca. 230 Mio. €. Ich rechne mal angebliche Transferbeteiligungen nicht mit. Notverkäufe von Rakitic und Tobido würde ich mal auf ca. 40-50 Mio. € schätzen. Eine Leihe von Dembele um die 15 Mio. €. komme ich mal so auf 185-195 Mio. €.

Zudem müssen auch die 130 Mio. € mal aufgetrieben werden. Ich glaube Barca ist aufgrund der hohen Gehaltszahlungen ziemlich am Limit, dass man nicht so einfach das Transferbudget spontan um mehr als das doppelte überziehen kann. Griezmann hat man ja auch nicht aus der Portokassa bezahlt. Im Frühjahr hatte man angeblich hochverzinste Kredite aus Amerika aufgenommen.

 

Neymar hat nächsten Sommer noch zwei Jahre Restvertrag. Der Gesamtwert wird vielleicht weniger sein. Aber wohl nur deshalb, weil Neymar unbedingt weg will, und man so einen Spieler nicht mit Gewalt ewig halten will. Aber der Scheich wird ihn nicht zum Spottpreis verscherbeln, schon gar nicht an Barca. Also viel weniger wird es nicht sein.

bearbeitet 10. September 2019 von fidschi

[fidschi]

behindbrowneyes schrieb vor 23 Stunden:

 

Bin ich bei dir. Wie "sehr" man Neymar wirklich wollte, hat sich an der Vorgangsweise gezeigt. Gerüchte dass Neymar wechseln wolle und PSG nicht zu 100% abgeneigt wäre ihn abzugeben gab es bereits bevor man Griezmann verpflichtet hat. Hätte man Neymar wirklich wollen, hätte man sich die 120 Mio. cash für Griezmann sparen können.

Durch die Worte von Leonardo wurde Neymar plötzlich zu einer Möglichkeit und Barça hat halt ausgelotet was möglich ist. Sicherlich auch um die Mannschaft zu beruhigen, weil ihn offensichtlich einige wichtige Spieler im Kader zurückwollten. So kann man sich jetzt nicht vorwerfen lassen es nicht einmal versucht zu haben.  

 

Ich gebe Dir grundsätzlich recht, aber der Griezmann Transfer wurde ja schon lange vor dem tatsächlichen Wechsel ausgemacht, ev. hatte Griezmann als Sicherheit einen Vorvertrag. Daher wäre es wohl sehr ehrlos gewesen, hätte man den Griezmann Transfer platzen lassen bzw. konnte man dies vielleicht gar nicht mehr.

Leonardo war da glaube ich ziemlich egal, niemand will einen unzufriedenen Spieler, darum hat sich PSG die Angebote angehört. Messi wird ihn zurück wollen, darum hat sich der Vorstand von Barca mit dem Thema beschäftigt. Am Beginn des Themas hat sich ja der Präsident ganz klar zu Dembele bekannt und diesen als besser als Neymar öffentlich bezeichnet. Am Ende hätte man Dembele anscheinend ohne weiteres verliehen. Für mich ist ganz klar, dass dies von den Spielern ausging, und es ist ja bekannt, wessen Wünsche man bedingungslos erfüllt.

[lamasia]

Rafa ist bei Celta übrigens schon wieder verletzt und Messi wird auch gegen Valencia fehlen.