Koya Kitagawa wechselt zurück nach Japan

[P200E]

ich verstehe die Diskussion über diesen Spieler gerade nicht wirklich. Nachdem er ja schon unter Barisic geholt wurde und ich Barisic eigentlich als einzigen mit maßgeblichen Sachverstand bei der Einschätzung von Spielern bei uns betrachte, gehe ich davon aus, dass er die möglichen Anpassungsprobleme durchaus miteinkalkuliert hat und Kitagawa von einem Vertrauensverlust durch Zocki meilenweit entfernt ist. Dazu noch die Verletzung, die auch wertvolle Zeit gekostet hat, ich seh da eigentlich keinen Grund den Spieler jetzt in Frage zu stellen. 

[lengmandx]

All jenen, die hier schon verfrüht von einem Flop namens Koya Kitagawa ausgehen, kann ich nur empfehlen sich selbst mal für einige Zeit beruflich nach Asien versetzen zu lassen. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass du die erste Zeit damit beschäftigt bist, in der neuen Kultur zu überleben und Gründe, die gegen eine sofortige Heimreise sprechen, zu suchen.

Klar hat er rund-um-die-Uhr Betreuung wenn er das wünscht, das bekommst du als Expat in der entsprechenden Preisklasse auch in der Wirtschaft, aber Spaß macht es trotzdem keinen, jedes mal Unterstützung zu brauchen, damit du dir nicht statt der serbischen Bohnensuppe eine Dose Hundefutter kaufst. Sowas belastet und wirkt sich auch auf die eigene Performance aus.

Ich finde er hat es, auch angesichts der Verletzung, nicht so schlecht gemacht. Sobald er sich voll integriert fühlt und angekommen ist, wird er schon seine Leistung bringen und wenn nicht, ok dann hat es halt wirklich nicht gepasst.

bearbeitet 14. Juli 2020 von lengmandx

[mido456]

Silva schrieb vor 3 Stunden:

Wenn man ihn nach dem ersten Jahr wegen den suboptimalen Leistungen trotz aller bekannten Gründe (Verletzungen, Kulturschock, Sprachprobleme) und trotz guter Ansätze wieder vom Hof jagt, dann ist er natürlich ein Flop. Aber eben nicht, weil er keine Qualität hat, sondern weil man wieder mal keine Geduld zeigt.

Ist quasi wie mit Aktien: Wenn ich die Aktie bei einem Kursverlust verkaufe, dann habe ich den Verlust tatsächlich realisiert. Halte ich die Aktie weiter, besteht die Chance, dass am Ende die Rendite wie erwartet ist.

Ganz schlechter vergleich --> sunk costs

Aber inhaltlich geb ich dir Recht

[Chaostheorie]

Der letzte Kurier Artikel konnte mich überzeugen, dass es Koya doch noch zeigen will, warum Rapid ziemlich viel für ihn bezahlt hat.

In diesem Sinne bin ich neugierig auf die kommende Saison, Potential hat er doch aufblitzen lassenund hatte einfach im OP nur die "Seuche" am Fuß.

An einem Abgang glaub ich nach dem Bericht nicht mehr.

[gloggi99]

lengmandx schrieb vor 3 Stunden:

All jenen, die hier schon verfrüht von einem Flop namens Koya Kitagawa ausgehen, kann ich nur empfehlen sich selbst mal für einige Zeit beruflich nach Asien versetzen zu lassen. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass du die erste Zeit damit beschäftigt bist, in der neuen Kultur zu überleben und Gründe, die gegen eine sofortige Heimreise sprechen, zu suchen.

Klar hat er rund-um-die-Uhr Betreuung wenn er das wünscht, das bekommst du als Expat in der entsprechenden Preisklasse auch in der Wirtschaft, aber Spaß macht es trotzdem keinen, jedes mal Unterstützung zu brauchen, damit du dir nicht statt der serbischen Bohnensuppe eine Dose Hundefutter kaufst. Sowas belastet und wirkt sich auch auf die eigene Performance aus.

Ich finde er hat es, auch angesichts der Verletzung, nicht so schlecht gemacht. Sobald er sich voll integriert fühlt und angekommen ist, wird er schon seine Leistung bringen und wenn nicht, ok dann hat es halt wirklich nicht gepasst.

Deshalb sind solche Transfers für Rapid ein zu hohes Risiko vorallem wenn man finanziell nicht so aufgestellt ist wie Red Bull.

Nächste Saison sollte er eigentlich den Durchbruch schaffen ,wenn nicht ist dieses Kapitel mit erheblichen Verlust gescheitert.

[lengmandx]

gloggi99 schrieb vor 20 Minuten:

Deshalb sind solche Transfers für Rapid ein zu hohes Risiko vorallem wenn man finanziell nicht so aufgestellt ist wie Red Bull.

Würde ich pauschal nicht so sagen.

Wenn man die Eingewöhnungszeit nicht kalkuliert hatte, meinetwegen. Aber mit dem Argument dürftest du eigentlich nur noch Spieler aus dem eigenen Nachwuchs hochziehen und keine Transfers mehr machen. Bei uns sind schon Spieler gescheitert, die keinen so großen kulturellen Umstieg hinter sich hatten (Grödig ist zwar eine eigene Welt, aber Österreich sicher ähnlicher als Japan) und auch nicht wenig Geld gekostet bzw. verdient  haben - Badji, Pavlovic, Traustasson um nur ein paar Beispiele zu nennen.

[Zuckerhut]

Schwemmlandla3 schrieb vor 10 Stunden:

Was hat "kein Spiel über 90 Minuten" mit der sprachlichen Barriere zu tun? Soll er bei einer Auswechslung in Minute 75 die restlichen 15 Minuten mit dem Langenscheidt auf der Bank sitzen? Den Zusammenhang verstehe ich ehrlich gesagt auf die Schnelle nicht...

Das mehrere Dinge zusammenkommen. Fehlender Spielrhythmus und die Anweisungen vom Trainer nicht zu verstehen, sich nicht voll in das Mannschaftsgefüge integrieren zu können ein Nachteil. Dolmetscher gleicht das niemals aus. 

[Chrisu73]

lengmandx schrieb vor 43 Minuten:

Würde ich pauschal nicht so sagen.

Wenn man die Eingewöhnungszeit nicht kalkuliert hatte, meinetwegen. Aber mit dem Argument dürftest du eigentlich nur noch Spieler aus dem eigenen Nachwuchs hochziehen und keine Transfers mehr machen. Bei uns sind schon Spieler gescheitert, die keinen so großen kulturellen Umstieg hinter sich hatten (Grödig ist zwar eine eigene Welt, aber Österreich sicher ähnlicher als Japan) und auch nicht wenig Geld gekostet bzw. verdient  haben - Badji, Pavlovic, Traustasson um nur ein paar Beispiele zu nennen.

Was haben Badji, Pavlovic, Traustasson mit Grödig gemeinsam? 

[lengmandx]

Chrisu73 schrieb vor 7 Minuten:

Was haben Badji, Pavlovic, Traustasson mit Grödig gemeinsam? 

Vielleicht waren sie da mal auf Sommerfrische...

Nutz und Tomi wollte ich nicht auch noch aufzählen, von denen hatte man sich auch mehr erwartet. Gibt auch noch genug andere Beispiele für Transfers die nicht eingeschlagen sind. Die Aussage sollte sein: Risiko kann man nicht mit Entfernung gleichsetzen.

[Chrisu73]

lengmandx schrieb vor 21 Minuten:

Vielleicht waren sie da mal auf Sommerfrische...

Nutz und Tomi wollte ich nicht auch noch aufzählen, von denen hatte man sich auch mehr erwartet. Gibt auch noch genug andere Beispiele für Transfers die nicht eingeschlagen sind. Die Aussage sollte sein: Risiko kann man nicht mit Entfernung gleichsetzen.

Lass dich nicht sekkieren! Ich weiß eh, was du meinst. 

Ich glaube, sehr viele hier herinnen, stellen sich so einen Wechsel zu einfach vor. Auch wenn mittlerweile seine Frau auch in Wien ist. Aber so etwas ist sicher nicht ohne. 

[schleicha]

Chrisu73 schrieb vor 16 Minuten:

Lass dich nicht sekkieren! Ich weiß eh, was du meinst. 

Ich glaube, sehr viele hier herinnen, stellen sich so einen Wechsel zu einfach vor. Auch wenn mittlerweile seine Frau auch in Wien ist. Aber so etwas ist sicher nicht ohne. 

Ja vor allem sind das oft Leute die selber nicht mal innerhalb Österreichs umziehen würden und zum Urlaub sicherheitshalber auch im Land bleiben, oder irgendwo hinfahren wo es dann Schnitzel gibt. Ungarische Seite vom Neusiedlersee oder so. Sicher ist sicher. 

Jeder der schon mal im Ausland gelebt hat, wird verstehen, dass gewisse Dinge einfach ein wenig Zeit brauchen.

Und dazu kommt ja auch noch, dass es sportlich auch eher die Regel ist, dass ein Spieler ebenfalls eine Eingewöhnungszeit benötigt um sich an die Spielweise anzupassen

[Chrisu73]

schleicha schrieb vor 9 Minuten:

Ja vor allem sind das oft Leute die selber nicht mal innerhalb Österreichs umziehen würden und zum Urlaub sicherheitshalber auch im Land bleiben, oder irgendwo hinfahren wo es dann Schnitzel gibt. Ungarische Seite vom Neusiedlersee oder so. Sicher ist sicher. 

Jeder der schon mal im Ausland gelebt hat, wird verstehen, dass gewisse Dinge einfach ein wenig Zeit brauchen.

Und dazu kommt ja auch noch, dass es sportlich auch eher die Regel ist, dass ein Spieler ebenfalls eine Eingewöhnungszeit benötigt um sich an die Spielweise anzupassen

Ich musste mal beruflich 8 Wochen an die Nordsee. Auch, wenn man dort oben auch Deutsch spricht, aber es war auch für mich, obwohl ich mich sehr schnell meiner Umgebung anpassen kann, nicht einfach. Dann stelle ich mir so einen Wechsel, wie es Koya machte, absolut nicht einfach vor. Und auch Hut ab vor solchen Entscheidungen! Vor allem in dem Alter. 

Ich bin mir sicher, dass Koya uns spätestens im Frühjahr sehr viel Freude bereitet. 

[Silva]

mido456 schrieb vor 12 Stunden:

Ganz schlechter vergleich --> sunk costs

OT: Müsstest mir wohl genauer erklären, was du meinst. Sonst hätte ich den Vergleich wohl nicht gewählt, wenn ich es wüsste.   Gerne per PN.

[chris843]

schleicha schrieb vor 8 Stunden:

Ja vor allem sind das oft Leute die selber nicht mal innerhalb Österreichs umziehen würden und zum Urlaub sicherheitshalber auch im Land bleiben, oder irgendwo hinfahren wo es dann Schnitzel gibt. Ungarische Seite vom Neusiedlersee oder so. Sicher ist sicher. 

Jeder der schon mal im Ausland gelebt hat, wird verstehen, dass gewisse Dinge einfach ein wenig Zeit brauchen.

Und dazu kommt ja auch noch, dass es sportlich auch eher die Regel ist, dass ein Spieler ebenfalls eine Eingewöhnungszeit benötigt um sich an die Spielweise anzupassen

Für mich als Landei (und glaub mir, da wo ich her komme ist wirklich die tiefste Provinz) war schon der Umzug nach Tirol damals und später nach Wien eine massive Umstellung (vor allem in dem Alter). Wien war anfangs wirklich brutal. Alles so groß, laut, die vielen Menschen und dieser Hektik. Wennst wie ich aus einem 700 Seelen-Kaff kommst wo man auf der Kreuzung übernachten kann, bis einen der Bauer um 06:00 weckt beim Kühe auf die Weide bringen und einem sagt "du Christian, aufstehen in einer halben Stunde kommt der Bus", dann kannst dir den Kulturschock vorstellen. Mittlerweile habe ich in meinem Leben viel gesehen, erlebt und durchgemacht, dass mich solche Dinge nicht mehr schockieren. Worauf ich hinaus will. Alleine die Umstellung eines Umzugs innerhalb Österreichs kann schon eine Umstellung sein, vom Land in die Stadt noch mehr, Wien ist dann die Krönung. Habe dann auch beruflich 3 Monate in Athen verbracht (fairerweise gehört gesagt mit Dolmetscher, Fahrer usw.). Bin ein sehr umgänglicher und vor allem anderen Kulturen aufgeschlossener Mensch. War anfangs spannend, dann Zach und anstrengend aber am Ende eine extrem geile Erfahrung. Bin am Ende sogar selbst auf die Baustelle gefahren im Athener Morgenverkehr. Danach macht dich wenig fertig.

Wenn Koya das ganze in 1 Jahr schafft, dann Hut ab. Asien/Europa und noch dazu Österreich mit seinen vielen extremen Eigenheiten und der doch nochmals anderen Sprache als Schriftdeutsch ist schon eine massive Herausforderung. Aber anscheinend (Kurierartikel) ist er extrem ergeizig und gewillt es zu schaffen. Kicken kann der Junge wirklich gut. Der Rest kommt mir der Zeit und mit Selbstvertrauen. Gesund bleiben und ab durch die Decke mit dir Koya

P.S.: Um nur eines klar zu stellen. Wien war eine mega geile Zeit. Nicht falsch verstehen. Nur muss man sich daran mal gewöhnen als Landei. 

[mido456]

Silva schrieb vor 1 Stunde:

OT: Müsstest mir wohl genauer erklären, was du meinst. Sonst hätte ich den Vergleich wohl nicht gewählt, wenn ich es wüsste.   Gerne per PN.

Du kaufst aktien um 100 und die fallen auf 50. 

Du erwartest, dass die aktien heuer auf 110 steigen werden.

Gleichzeitig könntest du neue aktien um 50 kaufen, deren wert am ende des jahres auf 150 steigen wird.

Daher musst du deine aktien verkaufen und die neuen aktien kaufen. Wenn du die aktien hältst, könntest du sie wohl verlustfrei verkaufen. Darauf kommt es aber nicht an. Wichtig ist es die optimale entscheidung zu treffen.