Auf Wiedersehen: Peter Stöger

[maxglan]

chris_ajh schrieb vor 32 Minuten:

Warum auch? Wie ich hier schon öfters geschrieben habe - er ist seit Jahren chronisch erfolglos ...

What? Meister 2013, danach längstdienender Köln-Trainer aller Zeiten inkl. erster EC-Teilnahme seit 25(?) Jahren. Danach eine kaputte Dortmund Mannschaft übernommen und noch das Ziel CL erreicht.

Dann Pause, anschließend die zwei Jahre bei uns. So jahrelang chronisch erfolglos würden manche gerne sein 

bearbeitet 2. Mai 2021 von maxglan

[behave yourself]

Papa_Breitfuss schrieb vor 2 Stunden:

Na jo, auch wenn Quervergleiche oft unzulässig sind.

Aber wenn man sieht was z.B. Silberberger aus einer aus der Not zusammengewürftelten Mannschaft macht, wie Heraf in kurzer Zeit Ried stabilisiert hat, oder wie Klaus Schmidt   bei einer Woche Vorbereitung es schafft dass uns Admira zumindest ebenbürtig war, darf man sich schon fragen ob trotz unserer Qualitätsmängel in der Mannschaft wirklich nicht mehr herauszuholen war. 

Ich habe von Stöger als Trainer auch mehr erwartet aber unter diesen Umständen (permanente Unsicherheit bezügl. Budget, Kaderkorrektur, Doppelrolle etc) ist ein Vergleich sinnlos. Von mir gibts keinen Grant wenn er etwas anderes macht sondern Dankbarkeit, dass er sich dieses Desaster angetan hat - kein anderer mit seiner Reputation hätte das unter diesen Unständen gemacht.

Wenn er weiterhin als Berater mit Blick von außen zur Verfügung steht wäre das auch top. 

bearbeitet 2. Mai 2021 von behave yourself

[chris_ajh]

maxglan schrieb vor einer Stunde:

What? Meister 2013, danach längstdienender Köln-Trainer aller Zeiten inkl. erster EC-Teilnahme seit 25(?) Jahren. Danach eine kaputte Dortmund Mannschaft übernommen und noch das Ziel CL erreicht.

Dann Pause, anschließend die zwei Jahre bei uns. So jahrelang chronisch erfolglos würden manche gerne sein 

 

Seine Erfolge sind einfach schon relativ lange her.

In den letzten 4,5 Jahren hatte er 1/2 Jahr mäßigen Erfolg in Dortmund (Ziel wurde zwar erreicht - so richtig zufrieden war jedoch dort niemand mit ihm). 

3 Jahre waren desaströs (das letzte Jahr in Köln und die beiden Jahre bei uns - egal in welcher Position).

Dazwischen ging er ein Jahr spazieren.

Sorry - ein Garant für Erfolg ist er schon lange nicht mehr und es wundert mich nicht, dass es in Köln auch viel Widerstand bezüglich einer neuen Verpflichtung von ihm gibt.

 

[chris_ajh]

behave yourself schrieb vor 1 Stunde:

Ich habe von Stöger als Trainer auch mehr erwartet aber unter diesen Umständen (permanente Unsicherheit bezügl. Budget, Kaderkorrektur, Doppelrolle etc) ist ein Vergleich sinnlos. Von mir gibts keinen Grant wenn er etwas anderes macht sondern Dankbarkeit, dass er sich dieses Desaster angetan hat - kein anderer mit seiner Reputation hätte das unter diesen Unständen gemacht.

Wenn er weiterhin als Berater mit Blick von außen zur Verfügung steht wäre das auch top. 

Ich hab jetzt auch keinen direkten Grant auf ihm sondern bin einfach nur enttäuscht. Ich hatte echt gedacht, dass er bei uns etwas ändern kann bzw. eine Trendwende einleiten kann. Leider habe ich mich geirrt und während seiner Amtszeit hat sich unsere Krise noch deutlich verschärft. Als sportlich Hauptverantwortlicher kann ich mich dann nach 2 Jahren nicht einfach hinstellen und sagen: Das ist halt alles so schwer und mehr war einfach nicht möglich. Und zumindest wäre solch eine bescheidene Performance auch billiger zu haben gewesen ...

bearbeitet 2. Mai 2021 von chris_ajh

[maxglan]

chris_ajh schrieb vor 11 Minuten:

 

Seine Erfolge sind einfach schon relativ lange her.

In den letzten 4,5 Jahren hatte er 1/2 Jahr mäßigen Erfolg in Dortmund (Ziel wurde zwar erreicht - so richtig zufrieden war jedoch dort niemand mit ihm). 

3 Jahre waren desaströs (das letzte Jahr in Köln und die beiden Jahre bei uns - egal in welcher Position).

Dazwischen ging er ein Jahr spazieren.

Sorry - ein Garant für Erfolg ist er schon lange nicht mehr und es wundert mich nicht, dass es in Köln auch viel Widerstand bezüglich einer neuen Verpflichtung von ihm gibt.

 

In Wahrheit hatte er ein schwaches Trainerjahr jetzt bei uns und ein halbes am Ende in Köln. Wenn das reicht, um ihm chronische Erfolglosigkeit zu attestieren, dann gibts wohl kaum erfolgreiche Trainer auf dieser Welt.

Natürlich hätte auch ich mir mehr vom Trainer Stöger erwartet (den Sportvorstand Stöger lass ich in dieser Diskussion bewusst weg, weil wir dessen Arbeit von außen viel schlechter beurteilen können), er war leider nicht der Wunderwuzzi, den wir in dieser Situation gebraucht hätten. Aber man könnte schön langsam auf die Idee kommen, dass die Trainer nicht unser Problem waren und sind. Siehe Letsch und Ilzer, die doch nicht so komplett blind sein dürften, wie ihre Performance bei der Austria vermuten ließ.

[behave yourself]

chris_ajh schrieb vor 32 Minuten:

 

Seine Erfolge sind einfach schon relativ lange her.

In den letzten 4,5 Jahren hatte er 1/2 Jahr mäßigen Erfolg in Dortmund (Ziel wurde zwar erreicht - so richtig zufrieden war jedoch dort niemand mit ihm). 

3 Jahre waren desaströs (das letzte Jahr in Köln und die beiden Jahre bei uns - egal in welcher Position).

Dazwischen ging er ein Jahr spazieren.

Sorry - ein Garant für Erfolg ist er schon lange nicht mehr und es wundert mich nicht, dass es in Köln auch viel Widerstand bezüglich einer neuen Verpflichtung von ihm gibt.

 

Du hast es immer schon gewusst! 

[chris_ajh]

behave yourself schrieb vor 7 Minuten:

Du hast es immer schon gewusst! 

Im Gegenteil, meine Erwartungen waren groß - die Enttäuschung noch größer. Ich kann stolz sagen: Ich habe es NICHT gewusst 

[chris_ajh]

maxglan schrieb vor 18 Minuten:

In Wahrheit hatte er ein schwaches Trainerjahr jetzt bei uns und ein halbes am Ende in Köln. Wenn das reicht, um ihm chronische Erfolglosigkeit zu attestieren, dann gibts wohl kaum erfolgreiche Trainer auf dieser Welt.

Natürlich hätte auch ich mir mehr vom Trainer Stöger erwartet (den Sportvorstand Stöger lass ich in dieser Diskussion bewusst weg, weil wir dessen Arbeit von außen viel schlechter beurteilen können), er war leider nicht der Wunderwuzzi, den wir in dieser Situation gebraucht hätten. Aber man könnte schön langsam auf die Idee kommen, dass die Trainer nicht unser Problem waren und sind. Siehe Letsch und Ilzer, die doch nicht so komplett blind sein dürften, wie ihre Performance bei der Austria vermuten ließ.

Richtig. Und von Stöger habe ich mir einfach erhofft, dass er genau diese Probleme lösen/abschwächen kann. Immerhin war er 2 Jahre der sportlich Hauptverantwortliche. Fakt ist jedoch, dass es nach diesen 2 Jahre nicht um einen Deut besser aussieht als zuvor (eher trifft sogar noch das Gegenteil zu). Sorry - da kann man nicht sagen er hat mit all dem überhaupt nichts zu tun.

[behave yourself]

chris_ajh schrieb vor 6 Minuten:

Im Gegenteil, meine Erwartungen waren groß - die Enttäuschung noch größer. Ich kann stolz sagen: Ich habe es NICHT gewusst 

Ok, dann hast du die Fakten deiner hindsight-analysis wohl vorher übersehen. Du hättestes es immer schon wissen können! 

[kingpacco]

chris_ajh schrieb vor 9 Stunden:

Ich hab jetzt auch keinen direkten Grant auf ihm sondern bin einfach nur enttäuscht. Ich hatte echt gedacht, dass er bei uns etwas ändern kann bzw. eine Trendwende einleiten kann. Leider habe ich mich geirrt und während seiner Amtszeit hat sich unsere Krise noch deutlich verschärft. Als sportlich Hauptverantwortlicher kann ich mich dann nach 2 Jahren nicht einfach hinstellen und sagen: Das ist halt alles so schwer und mehr war einfach nicht möglich. Und zumindest wäre solch eine bescheidene Performance auch billiger zu haben gewesen ...

 

chris_ajh schrieb vor 10 Stunden:

 

Seine Erfolge sind einfach schon relativ lange her.

In den letzten 4,5 Jahren hatte er 1/2 Jahr mäßigen Erfolg in Dortmund (Ziel wurde zwar erreicht - so richtig zufrieden war jedoch dort niemand mit ihm). 

3 Jahre waren desaströs (das letzte Jahr in Köln und die beiden Jahre bei uns - egal in welcher Position).

Dazwischen ging er ein Jahr spazieren.

Sorry - ein Garant für Erfolg ist er schon lange nicht mehr und es wundert mich nicht, dass es in Köln auch viel Widerstand bezüglich einer neuen Verpflichtung von ihm gibt.

 

So richtig zufrieden war keiner in Dortmund? Also Watzke auf jedenfall schon. Das Problem war einerseits die verletzten beim BVB, Reuss war lange verletzt zum Beispiel,Götze nur ein Schatten seiner selbst. Problem Auba. Also er hatte dort einen Sauhaufen wo fast jeder gemacht hat was er wollen hat. Und die hat er schnell aussortiert. 

Und Köln bis auf das letzte Jahr, sowieso alles in Ordnung gewesen. 

[forzaviola84]

Geh bitte, PS ist doch eine einzige Negativstory  Wo soll der jemals wieder unterkommen…..

[brunohuber]

chris_ajh schrieb vor 10 Stunden:

 

Seine Erfolge sind einfach schon relativ lange her.

In den letzten 4,5 Jahren hatte er 1/2 Jahr mäßigen Erfolg in Dortmund (Ziel wurde zwar erreicht - so richtig zufrieden war jedoch dort niemand mit ihm). 

3 Jahre waren desaströs (das letzte Jahr in Köln und die beiden Jahre bei uns - egal in welcher Position).

Dazwischen ging er ein Jahr spazieren.

Sorry - ein Garant für Erfolg ist er schon lange nicht mehr und es wundert mich nicht, dass es in Köln auch viel Widerstand bezüglich einer neuen Verpflichtung von ihm gibt.

 

stimmt. aber seltsamerweise sind da viele verbrunzt in den. 

ich mag den im grunde. aber 1. kann ich seinen Spielstil (auch damals beim Meistertitel mit dem Holland als Vorstopper ) nicht ansehen und 2. hat er als Trainer bei uns jetzt NIX aber gar nix rausgeholt. hat eine halbe Saison verschissen bis er eingesehen hat dass der Xandi und Madl nicht mehr BL tautlich sind. 

bearbeitet 3. Mai 2021 von brunohuber

[Austrianer48]

maxglan schrieb vor 12 Stunden:

Natürlich hätte auch ich mir mehr vom Trainer Stöger erwartet (den Sportvorstand Stöger lass ich in dieser Diskussion bewusst weg, weil wir dessen Arbeit von außen viel schlechter beurteilen können)

Warum sollte man den Vorstand-Sport bzw. sportlichen Leiter PS nicht beurteilen, hat man das ja auch bei seinen Vorgängern gemacht.

maxglan schrieb vor 12 Stunden:

Aber man könnte schön langsam auf die Idee kommen, dass die Trainer nicht unser Problem waren und sind. Siehe Letsch und Ilzer, die doch nicht so komplett blind sein dürften, wie ihre Performance bei der Austria vermuten ließ.

Wenn es die Trainer und die Spieler nicht sind, wer ist es dann?

[maxglan]

Austrianer48 schrieb vor 1 Minute:

Warum sollte man den Vorstand-Sport bzw. sportlichen Leiter PS nicht beurteilen, hat man das ja auch bei seinen Vorgängern gemacht.

Wenn es die Trainer und die Spieler nicht sind, wer ist es dann?

Weil es a) in dieser Diskussion darum ging, dass die Fans in Köln mit einer Stöger-Rückkehr als Trainer nicht sehr glücklich wären und wir b) die Entscheidungen, die PS als Vorstand getroffen hat, erst nach einiger Zeit beurteilen werden können. Über seine Spielertransfers können wir natürlich diskutieren, wenn du willst. Aber Sportvorstand beinhaltet ja mehr als Transfers und Verträge.

Tja, das ist seit einigen Jahren die große Frage. Wenn ich die korrekte Antwort wüsste, hätte ich sie sicher schon dem Verein mitgeteilt - keine Sorge.

[Austrianer48]

maxglan schrieb vor 2 Minuten:

Weil es a) in dieser Diskussion darum ging, dass die Fans in Köln mit einer Stöger-Rückkehr als Trainer nicht sehr glücklich wären und wir b) die Entscheidungen, die PS als Vorstand getroffen hat, erst nach einiger Zeit beurteilen werden können. Über seine Spielertransfers können wir natürlich diskutieren, wenn du willst. Aber Sportvorstand beinhaltet ja mehr als Transfers und Verträge.

Was ja eine logische Schlussfolgerung ist, aber allgemein nicht bzw. zu selten angewendet wird, siehe Vorgänger.

maxglan schrieb vor 4 Minuten:

schon dem Verein mitgeteilt - keine Sorge.

 Das haben anscheinend schon einige, wie es aussieht aber ohne Erfolg.