Saisondiskussion 19/20

[sanktpetri]

SteirAIR schrieb vor 4 Minuten:

Oarsch, wenn der erste Meister wird, dann muss der letzte Absteigen. Und gut ist. Pech, hatte aber auch jeder selber in der Hand. 

Warten wir ab, wer recht hat. Es wird eh noch dauern, zuerst werden eh Euro und Europacup gecancelt/verschoben, vorher wird die Liga nicht viel verbindliches sagen wollen.

[Pepi_Gonzales]

SteirAIR schrieb vor 41 Minuten:

Höhere Gewalt, da kannst dann den Herrgott klagen. Mach ich auch, hab erm grad a Mail gschickt das des so net geht.

Höhere Gewalt ist die Krankheit selbst. Die Entscheidung ist keine höhere Gewalt. Ich glaube auch das man niemanden Absteigen lässt 

[Chr1s]

SteirAIR schrieb vor 4 Minuten:

Mir hackeln alle, nur mit 10% vom normalen Pensum. Also das was ein ITler normal macht.

hmm?

Fände es aber ungerecht den Status Quo zu nehmen, generell gesehen. In unserer Liga passts, da hat jeder 2x gegen jeden gespielt. In der PL z.B oder Italien wo es nicht so ist wäre siehts anders aus. Da steigst mit Pech durch eine schlechte Auslosung ab, obwohl man jetzt im Saisonfinish die vermeintlich leichten Gegner hätte. 

bearbeitet 17. März 2020 von Chr1s

[Reinhard Steckin]

sanktpetri schrieb vor 32 Minuten:

Liga 1 für ein Jahr mit 13 Teams, Liga 2 für ein Jahr mit afaik 19 (alle die in den RL aktuell auf Rang 1 oder 2 liegen und Lizenz beantragt haben).  Liga 1 Grunddurchgang dauert dann exakt 2 Spieltage also 1 Woche länger in der kommenden Saison. Wo wäre das Problem?

Dass es dann halt die Saison darauf wieder einen Verein gibt, der als Vorletzter runter muss und sich wieder betrogen fühlt. So oder so ist die ganze Situation so, dass es vermutlich einen Verlierer geben muss.

[Pepi_Gonzales]

phips1909 schrieb vor 1 Minute:

Dass es dann halt die Saison darauf wieder einen Verein gibt, der als Vorletzter runter muss und sich wieder betrogen fühlt. So oder so ist die ganze Situation so, dass es vermutlich einen Verlierer geben muss.

Nein denn dann ist es von vornherein klar das dies so sein wird für diese eine Saison.

[lovehateheRo]

Chr1s schrieb vor 5 Minuten:

hmm?

Fände es aber ungerecht den Status Quo zu nehmen, generell gesehen. In unserer Liga passts, da hat jeder 2x gegen jeden gespielt. In der PL z.B oder Italien wo es nicht so ist wäre siehts anders aus. Da steigst mit Pech durch eine schlechte Auslosung ab, obwohl man jetzt im Saisonfinish die vermeintlich leichten Gegner hätte. 

Bei den Ligen, die schon mehr als die Hälfte der Spiele gespielt haben, wäre auf jeden Fall die Tabelle nach der Hinrunde fairer, das ist schon klar.

[einfachSturmfan]

mein Ansatz wäre es so zu versuchen: Bundesliga bleibt gleich - kein Aufsteiger, Absteiger

2. Liga kein Absteiger, die Liga aufstocken für diese Saison und früher in die Saison starten und dann wieder über die nächsten ein oder 2 Saisonen auf (gegebenenfalls schrittweise) 16 reduzieren.

Es haben 5 Klubs aus der 2. Liga den Antrag auf BL gestellt - all diejenigen die einen positiven Bescheid erhalten hätten, bekommen finanzielle Zuwendungen - derzeit 200.000 pro erfolgreicher "Bewerbung" trotz Nichtaufstieg. Wenn man die BL austocken wollte müssten ja die Klubs oben auf Geld zugunsten des zusätzlichen Klubs verzichten - in Summe ca. 1,5 Mio. Demnach sollten die Klubs der BL diesen Betrag einmalig zur Verfügung stellen und an die Klubs mit positiven Lizenzbescheid aus Liga 2. ausgeschüttet werden. Könnte so aussehen: Jeder der 5 Klubs (falls alle positive Bescheide bekommen) erhält weiterhin den Sockelbetrag von 200.000 plus eben z. B. leistungsbezogen die Gelder aus der BL eventuell angelehnt an die Leistungen an die heurige Saison; Ried z. B. 500.000, Klagenfurt 400.000, Wacker 300.000, Lustenau 200.000 und GAK 100.000 oder man errechnet sich einen Prämie pro erspieltem Punkt und verteilt nach den erspielten Punkten unter diesen Klubs.

[tool_king]

einfachSturmfan schrieb vor 51 Minuten:

mein Ansatz wäre es so zu versuchen: Bundesliga bleibt gleich - kein Aufsteiger, Absteiger

2. Liga kein Absteiger, die Liga aufstocken für diese Saison und früher in die Saison starten und dann wieder über die nächsten ein oder 2 Saisonen auf (gegebenenfalls schrittweise) 16 reduzieren.

Es haben 5 Klubs aus der 2. Liga den Antrag auf BL gestellt - all diejenigen die einen positiven Bescheid erhalten hätten, bekommen finanzielle Zuwendungen - derzeit 200.000 pro erfolgreicher "Bewerbung" trotz Nichtaufstieg. Wenn man die BL austocken wollte müssten ja die Klubs oben auf Geld zugunsten des zusätzlichen Klubs verzichten - in Summe ca. 1,5 Mio. Demnach sollten die Klubs der BL diesen Betrag einmalig zur Verfügung stellen und an die Klubs mit positiven Lizenzbescheid aus Liga 2. ausgeschüttet werden. Könnte so aussehen: Jeder der 5 Klubs (falls alle positive Bescheide bekommen) erhält weiterhin den Sockelbetrag von 200.000 plus eben z. B. leistungsbezogen die Gelder aus der BL eventuell angelehnt an die Leistungen an die heurige Saison; Ried z. B. 500.000, Klagenfurt 400.000, Wacker 300.000, Lustenau 200.000 und GAK 100.000 oder man errechnet sich einen Prämie pro erspieltem Punkt und verteilt nach den erspielten Punkten unter diesen Klubs.

Die unterscheidliche Behandlung von Ligen ist rein rechtlich sicher ein wahnsinnig erfolgversprechender Ansatz. Das hast du dir sicher total gut zu Ende überlegt.

[schwarzweißblau]

phips1909 schrieb vor 2 Stunden:

Dass es dann halt die Saison darauf wieder einen Verein gibt, der als Vorletzter runter muss und sich wieder betrogen fühlt. So oder so ist die ganze Situation so, dass es vermutlich einen Verlierer geben muss.

Wenn du die Saison annullierst und einfach nicht wertest (so wie im Eishockey), halt noch am wenigsten. Du hast zwar Vereine, die verlieren, weil sie eine gute Saison hatten und welche, die gewinnen, weil sie eine schlechte hatten - aber im Endeffekt hat dann genau NUR die höhere Gewalt entschieden und nicht irgendein Komitee, was irgendwem einen Titel zuschiebt oder wen zum Abstieg zwingt. Aber so wie ich unsere Liga kenn, wirds das halt trotzdem werden. Über die Wertigkeit eines solchen Titels musst dann eh nicht groß reden und die Absteiger werden sich das sicher nicht gefallen lassen, wenn dann wie in Liga 2 sogar Runden gestrichen werden müssten. 

bearbeitet 17. März 2020 von schwarzweißblau

[SteirAIR]

schwarzweißblau schrieb vor 23 Minuten:

Wenn du die Saison annullierst und einfach nicht wertest (so wie im Eishockey), halt noch am wenigsten. Du hast zwar Vereine, die verlieren, weil sie eine gute Saison hatten und welche, die gewinnen, weil sie eine schlechte hatten - aber im Endeffekt hat dann genau NUR die höhere Gewalt entschieden und nicht irgendein Komitee, was irgendwem einen Titel zuschiebt oder wen zum Abstieg zwingt. Aber so wie ich unsere Liga kenn, wirds das halt trotzdem werden. Über die Wertigkeit eines solchen Titels musst dann eh nicht groß reden und die Absteiger werden sich das sicher nicht gefallen lassen, wenn dann wie in Liga 2 sogar Runden gestrichen werden müssten. 

Naja, Lask hätte den Titel mehr als verdient, und unsere auch. Also warum soll der nichts wert sein.

[Manu_Graz]

Chr1s schrieb vor 3 Stunden:

hmm?

Fände es aber ungerecht den Status Quo zu nehmen, generell gesehen. In unserer Liga passts, da hat jeder 2x gegen jeden gespielt. In der PL z.B oder Italien wo es nicht so ist wäre siehts anders aus. Da steigst mit Pech durch eine schlechte Auslosung ab, obwohl man jetzt im Saisonfinish die vermeintlich leichten Gegner hätte. 

Für United wärs eh gut Besser als die Tabelle nach der Hinrunde.

Eine faire Lösung wird es so oder so nicht geben. Auch Liverpool oder LASK wären zwar am Papier Meister, aber ohne Meisterfeier und wirklich fertig gespielt, ist dass ja auch alles nur halb so schön.

[pokeflo]

Alex011 schrieb vor 4 Stunden:

und er GAK steigt ab 

Nach der Hinrunde waren wir auf keinem Abstiegsplatz. Nehm ich 

[schwarzweißblau]

SteirAIR schrieb vor 11 Minuten:

Naja, Lask hätte den Titel mehr als verdient, und unsere auch. Also warum soll der nichts wert sein.

Weils halt nicht fertig gespielt ist und potenzielle Meister direkt mit Absteigern zusammenhängen, was noch größere Probleme auslöst. Ob verdient oder nicht spielt keine Rolle - das ist dann eben höhere Gewalt. Alles andere nicht. Und ein Titel, den du am grünen Tisch bekommst und nicht einmal vernünftig feiern kannst, hat halt - zumindest für mich - kaum Wertigkeit. Wobei das natürlich beim Titel in der zweiten Liga oder Regionalliga wieder was anderes ist, weil der ja sowieso schon von vornherein eine ganz andere Wertigkeit hat - da is der Aufsteig ja das wertvolle. In der Bundesliga ist das mMn was anderes und wird dann halt nie ein "vollwertiger" Titel sein - zumindest vom Gefühl. 

Finde immer noch, dass man das gut mit der EBEL vergleichen kann. Da hätte man auch einfach vor den Playoffs den Strich ziehen können. Kam halt nicht in Frage.  

[Andi13]

DIE Lösung wird es nicht geben. Sich an anderen Ligen orientieren ist auch schwierig. Und egal welche Lösunge s schlussendlich geben wird wird es Gewinner und Verlierer geben. Egal ob Meister, Auf- und Absteiger oder Europacupplätze. Es gibt nur wenige Veeine, die das nicht betrifft, in erster und zweiter Liga - und je nach Entschluss werden diese ereine mit enormen finanziellen einbußen rechnen müssen.

Man kann eigentlich nur nhoffen, das in spätestens 1 Monat wieder gespielt werden kann, auch wenn es unrealistisch ist, und damit die MEisterschaft am Rasen und nicht am Papier entschieden wird. Alles andere wird vor allem rechtlich sehr spannend, da je nach Entschluss sicher alle "benachteiligten" Vereine einspruch einlegen werden.

 

Die EM ist ja bereits verschoben - der erste richtige Schritt.

[User1234]

Also bei uns ist es im Vergleich zu anderen Ligen ja relativ einfach einen "fairen" Meister bestimmen zu können, da jeder 2x gegen jeden gespielt hat. Rechtlich kenn ich mich nicht aus aber aus der Logik heraus kann sich auch der letzte nicht aufregen, wenn er absteigt.