Der Spekulations-Thread

[gewei]

Meine Fresse. Ist euch fad?

Die letzten beiden Seiten über das leidige 7handl Thema und irgendwelche Limitierung von Affengruber und Hierländer sind ja grenzwertig peinlich. Das hat mit einer Kritik oder Diskussion nichts mehr zu tun.

Mir fallen da nur Wörter wie "Pharisäer", "Internethelden", " selbstgefällig" und "selbstüberschätzend" ein. Aug in Aug mit den Betroffenen würdet ihr nie und nimmer so reden.

Sämtliche genannten Spieler wären in Österreich (ausgenommen Salzburg) fast oder sicher gesetzt.

Besonders das Hierländer hier genannt wurde schmerzt irre. Der ist in der "Teamwichtigkeit" ganz oben zu finden.

Ich würde vorschlagen. 10 Bier auf Ex. Dann speiben gehen. Vielleicht geht da von dem "Etwas in Euch" weg. Zu hoffen wäre es, der Glaube fehlt mir.

bearbeitet 7. Oktober 2022 von gewei

[JoggaBonito]

gewei schrieb vor 17 Minuten:

Meine Fresse. Ist euch fad?

Die letzten beiden Seiten über das leidige 7handl Thema und irgendwelche Limitierung von Affengruber und Hierländer sind ja grenzwertig peinlich. Das hat mit einer Kritik oder Diskussion nichts mehr zu tun.

Mir fallen da nur Wörter wie "Pharisäer", "Internethelden", " selbstgefällig" und "selbstüberschätzend" ein. Aug in Aug mit den Betroffenen würdet ihr nie und nimmer so reden.

Sämtliche genannten Spieler wären in Österreich (ausgenommen Salzburg) fast oder sicher gesetzt.

Besonders das Hierländer hier genannt wurde schmerzt irre. Der ist in der "Teamwichtigkeit" ganz oben zu finden.

Ich würde vorschlagen. 10 Bier auf Ex. Dann speiben gehen. Vielleicht geht da von dem "Etwas in Euch" weg. Zu hoffen wäre es, der Glaube fehlt mir.

Das is a Forum zum diskutieren, keiner hat irgendeinen Spieler verunglimpft. Aber, wenn man nicht stehen bleiben will in der Entwicklung sind das eben Dinge über die man nachdenken muss. Anders wird ein Schicker auch nicht arbeiten, nicht am Erfolg ausruhen sondern weitermachen. So ist Fußball.

[gewei]

Wenn man jemand eine Limitierung andichtet, diese nicht erklärt, dann ist das für mich irgendwas.

bearbeitet 7. Oktober 2022 von gewei

[Schönaugürtel Mario]

Wenn man die Xg Werte zusammen zählt kommt da wesentlich mehr als 5 raus. Das "Argument" geht ziemlich nach hinten los.

Die 7 Spiele auf abseits.at ergeben schon 5,4 und da fehlt z.b. die Niederlage gegen den Lask.

bearbeitet 7. Oktober 2022 von Schönaugürtel Mario

[gewei]

Was der Xg Schas wert ist hat man im Feyenoord Spiel gesehen. Eine spaßige Statistik.

[Schönaugürtel Mario]

gewei schrieb vor 1 Minute:

Was der Xg Schas wert ist hat man im Feyenoord Spiel gesehen. Eine spaßige Statistik.

Eh aber wenn ich damit beweisen will dass jemand nix kann, dann schau ich wenigstens vorher nach ob nicht das gegenteil der fall ist.

bearbeitet 7. Oktober 2022 von Schönaugürtel Mario

[killver]

gewei schrieb vor einer Stunde:

Meine Fresse. Ist euch fad?

Die letzten beiden Seiten über das leidige 7handl Thema und irgendwelche Limitierung von Affengruber und Hierländer sind ja grenzwertig peinlich. Das hat mit einer Kritik oder Diskussion nichts mehr zu tun.

Mir fallen da nur Wörter wie "Pharisäer", "Internethelden", " selbstgefällig" und "selbstüberschätzend" ein. Aug in Aug mit den Betroffenen würdet ihr nie und nimmer so reden.

Sämtliche genannten Spieler wären in Österreich (ausgenommen Salzburg) fast oder sicher gesetzt.

Besonders das Hierländer hier genannt wurde schmerzt irre. Der ist in der "Teamwichtigkeit" ganz oben zu finden.

Ich würde vorschlagen. 10 Bier auf Ex. Dann speiben gehen. Vielleicht geht da von dem "Etwas in Euch" weg. Zu hoffen wäre es, der Glaube fehlt mir.

Der Tonfall muss halt auch nicht sein. Ich stimme den Meinungen diesbezüglich auch nicht zwingend zu, finde aber dass die Diskussion sehr gesittet und sachlich verlief.

bearbeitet 7. Oktober 2022 von killver

[loewinger]

gewei schrieb vor 47 Minuten:

Meine Fresse. Ist euch fad?

Die letzten beiden Seiten über das leidige 7handl Thema und irgendwelche Limitierung von Affengruber und Hierländer sind ja grenzwertig peinlich. Das hat mit einer Kritik oder Diskussion nichts mehr zu tun.

Mir fallen da nur Wörter wie "Pharisäer", "Internethelden", " selbstgefällig" und "selbstüberschätzend" ein. Aug in Aug mit den Betroffenen würdet ihr nie und nimmer so reden.

Sämtliche genannten Spieler wären in Österreich (ausgenommen Salzburg) fast oder sicher gesetzt.

Besonders das Hierländer hier genannt wurde schmerzt irre. Der ist in der "Teamwichtigkeit" ganz oben zu finden.

Ich würde vorschlagen. 10 Bier auf Ex. Dann speiben gehen. Vielleicht geht da von dem "Etwas in Euch" weg. Zu hoffen wäre es, der Glaube fehlt mir.

shots fired

beruhigen sie sich ihnen is ja net normal, so ein ton

ich lese da meinungen und argumentationen. niemand wurde beleidigt oder sonstwas. du könntest dich auch mal in eine diskussion ganz normal einbringen, anstatt in polemischen postings andere user, meinungen und diskussionen abzuqualifizieren. immer die gleiche leier...

[Pepi_Gonzales]

JoggaBonito schrieb vor 34 Minuten:

Das is a Forum zum diskutieren, keiner hat irgendeinen Spieler verunglimpft. Aber, wenn man nicht stehen bleiben will in der Entwicklung sind das eben Dinge über die man nachdenken muss. Anders wird ein Schicker auch nicht arbeiten, nicht am Erfolg ausruhen sondern weitermachen. So ist Fußball.

Wie das so dargestellt wird als wäre es unausweichlich 

Manche sind anscheinend noch Restfett von Gestern

[MK7]

Douglas schrieb vor 5 Stunden:

Auf der Goalie Position sollte was geschehen, für die Buli reicht ein 7handel, obwohl er auch schon in Bulispielen übelst danebengegriffen hat, z.b. die Partie gegen Altach vor ein paar Jahren wo er einen Schuss aus spitzen Winkel sich selbst ins Tor legte, es gibt noch etliche andere Slapstick Tore vom Jörgi! Auf dieser Position fehlt eindeutig die Konkurrenz, Schützi wird nie eine ernsthafte Konkurrenz auf die Stammposition sein! Bei Schützi kommts mir vor, das er eigentlich mit der jetzigen Situation ganz zufrieden ist und er keine großen Ambitionen auf einen Stammplatz hat, Hauptsache er trägt das Sturmleiberl!🤔

"...vor ein paar Jahren..." merkst selber, oder? 

Johnnie Gunther schrieb vor 4 Stunden:

Schampoo für die Diplomatie im ersten Absatz

Lel, beim Hierländer merkt man immer dann, was man an ihm hat, wenn er nicht spielt und das mein ich völlig ironiefrei. Teilweise wirken wir dann ungeordnet und nicht ganz auf der Höhe.

Heuer: Feyenoord 0:6, Ried 1:1
Letztes Jahr: Cup-Aus Ried 1:2, Saisonfinale WAC 1:4, Austria 2:4, Durchhänger im Herbst

Die Spiele haben alle gemeinsam, dass wir unnötig schlecht waren. Und dass Hierländer nicht (oder nicht von Anfang an) gespielt hat. Keine Ahnung, ob das reiner Zufall ist, ich glaub aber nicht. Heißt nicht, dass er sakrosankt ist, würd zB gerne mal Sakaria oder Kite statt ihm rechts sehen (oder einen Neuen a la Prass), aber ich glaube er ist auch ein wesentlicher Faktor für Stabilität bei uns und warum zB Gazis Spielweise rechts so gut funktioniert.

this! das konnte man richtig gut beim Heimspiel gegen Kiew beobachten, dass Gazi da schon sehr von Hierlis Spielweise profitiert

lovehateheRo schrieb vor 3 Stunden:

Siebenhandl als 2er kann ich mir nicht vorstellen, dafür verdient er sicher viel zu viel. Ich geh mal davon aus, dass er einer der Topverdiener im Kader ist, und Schützenauer als 2er für ein Butterbrot spielt. Man kann keinen 2er haben, der selbst wenn er zurück steckt immer noch wie ein 1er verdient, und als 1er darf man ihn nach den letzten 2 Jahren nicht mehr verlängern, das kann nicht unser Anspruch sein.

er hat das böse Wort gesagt 

[sanktpetri]

Wilde Spekulationen, ok, ist halt der Thread dafür. Da lege ich drauf und meine, dass folgende Spieler (aus dem TM-Kader) uns eher NICHT im Winter/Sommer verlassen werden, aus verschiedensten Gründen:

Siebenhandl, Maric, Geyrhofer, Borkovic, Schnegg. Trummer, Ingolitsch, Ljubic, Hierländer, Schendl, Wels, Sarkaria, Kiteishvili, Horvat, Böving, Fuseini, Emegha, Jantscher. 

Bei allen anderen gibt/gäbe es gewisse gute Gründe, dass sie gehen/weg wollen. 

[gewei]

IRONIE AN

Ok. Ich möchte über die H-Limitierung von Horvat reden.

Oder die die "doppel ss"-Limitierung von Fusseini.

Wir könnten auch über die T-Limitierung von Dante sprechen.

Wir könnten über die Limitierung der coolen Bildchen vor den Europapokalmatches diskutieren. Das ist ziemlich blöd gegenüber den nicht abgelichteten. Und vor allem gegenüber uns. Wer hätte nicht gern ein Poserfoto von Schnegg?

Wir müssen unbedingt über die pp-Limitierung von Tebbich quatschen.

Und zum Abschluß reden wir über eine flotte Fußballpartie ohne wirkliche Großchance. Zum Anschauen super, wenn da nicht der xG Wert 0,12 zu 0,01 wäre. Die zweite Mannschaft hat übrigens durch einen 50 Meter Kreuzeckschuß gewonnen, während der Goalie halb verletzt g'legen ist.

IRONIE AUS

[Schiri99]

Clemens701 schrieb vor 7 Stunden:

Die wenigen Gegentore sind halt aber auch eine Leistung des gesamten Abwehrverbundes.  

Wennst die wenigen gegentore (zurecht) dem ganzen Abwehrverbund (der zu großen teilen vom goalie koordiniert wird) zuschreiben willst musst halt auch bei den meisten gegentoren schuld auf alle Aufteilen.

 

Mit den 0 Gegentoren gegen die Austria hat übrigens der rest vom Abwehrverbund nicht so wirklich was zu tun.

 

Bis es gute alternativen gibt bin ich mitm Jörg mehr als happy. Würds bevorzugen auf einer so wichtigen Position nicht irgendwie herum zu experimentieren

[MrColl]

Solche Statistiken kann man halt sehen wie man will 5 Gegentore sind gut hätte es aber vlt erst 10 Torschüsse gegeben wäre es ne schlechte Statistik.

Ich finde am aussagekräftigsten ist dann eher wieviel Torschüsse hat man überhaupt zugelassen den da ist dann die ganze Mannschaft vorher verantwortlich und wieviel % von den Schüssen hat der Tormann dann gehalten das sind dann eher 2 Statistiken die schon zusammen gehören finde ich und wichtig sind. 

Bin ja selbst überhaupt kein 7handl Fan aber in der Saison hat er sich noch nicht viel zu Schulden kommen lassen. Er ist halt oft so Genie und Wahnsinn in dem Spiel gegen die Austria war er ein Genie und dann hat er wieder oft Aktionen wo ich mir denke das sollte einem Bundesligatormann nicht passieren bzw. unser Anspruch ist ja wieder höher als so ein Durchschnittstorman in der Liga muss man auch sagen.

Wenn man nächste Saison wirklich einen besseren bekommt hätte ich absolut nix dagegen und würde mich auch freuen es muss halt am Ende das Ziel sein das ein neuer Spieler schon besser ist als der alte sprich der neue Tormann müsste dann weniger Tore bekommen die eigentlich haltbar wären. Aber nur einfach einen neuen Tormann holen damit man sagen kann man hat einen neuen ist nicht das Ziel aber das würde Schicker glaub ich eh nicht machen.

7handl hat sicher seine Stärken aber genau so hat er auch klare schwächen die für mich vor allem so in der Luft bei hohen Bällen also Ecken und Flanken etc sind aber auch bei Weitschüssen finde ich ihn dann eher anfällig das er da auch öfters mal keine so gute Figur abgibt. 

In der Saison bis jetzt hat er sich wenig zu Schulden kommen lassen er wirkt zwar manchmal noch immer nicht ganz sicher auch seine Abschläge gehen oft direkt zum Gegner oder ins Aus aber bis auf das Gegentor was er wir gegen den LASK bekommen haben wäre kein Tor dabei wo ich sagen würde den hätte ein anderer Tormann vlt gehalten.

Ob 7handl nächste Saison noch unsere Nummer 1 ist könnte ich momentan nicht sagen da man auch noch nix gehört hat ob es schon Gespräche gibt etc. würde mal 50/50 sagen rein von meinem Gefühl her.

bearbeitet 7. Oktober 2022 von MrColl

[gewei]

Ich mach mal einen Doppelpost (doch nicht) um jetzt wirklich mal zu diskutieren. Dazu hole ich aus.

Wir wissen, daß wir 7/21 bis 6/22 ca. 26,2 Mio Umsatz hatten. Rechnen wir Yeboah und EC Einnahme ab, bleiben m.M.n. irgendwo bei 15 Mio über, die wir eigentlich als Basis einnehmen. Alles andere ist aussernatürlich.

2022 auf 2023 dürfte das (ohne Höjlund und EC) ein wenig mehr sein. Sagen wir mal 16 Mio.

Jauk hat auch dezidiert erwähnt, daß der EC immens wichtig für den Verein ist - ein einmaliges Auslassen wäre blöd aber noch im Rahmen. Weiter hat er nicht gesprochen, aber 1+1 kann jetzt jeder zsammzählen. Ohne EC gibt es nicht so a geile, qualitativ breit besetzte Mannschaft

Warum führe ich das an?

Weil so Sätze wie "Siebenhandl, Hierländer und Affengruber - das sind, wenn man mal jegliche Emotion und Sympathie ausblendet, jene Spieler, die wohl am nähesten zum Begriffspaar "Limitierender Faktor" hinschnuppern." genau im Kontext des derzeitigen wirtschaftlichen und spielerischen Erfolgs total (und ich bleib jetzt ziemlich sachlich) verwundern.

Ein gar nicht so unreales Szenario wäre, wenn uns nach einer sehr guten heurigen Saison 5 Schlüsselspieler (egal mal wer) sowie Ilzer und Schicker verlässt. Die Transferkasse klingelt, nach besetzt wird 2023/2024 mit 0 bis 2,5 Mio Spieler bzw. manch Ablösefreier. Neuer Trainer und SD. Und auf einmal klappt alles nimmer so. EC in der Quali ausgeschieden. Meisterschaft schrammen wir beim oder unterm Strich. Es rumort im Umfeld, bei gewissen ASB'lern, beim depperten Pucher usw.

Wie Jauk gesagt hat, eine Saison verkraftbar, aber dann müsste man sicher den Spieleretat kürzen.

Und was viele vergessen. Solch Transfers wie Bøving, Hojlund, Emegha werden die Kirsche am Schlagobers bleiben. Das wird doch kein Dauerzustand. Hand hoch, wer das glaubt.

Und jetzt dann meine Frage.

Wer ersetzt den "scheinbar" jetzt schon limitierten Hierländer?

Taferner? Peijc? Wieviel geben wir für die Hierländerposition geldmäßig aus, wenn uns z.B auch Stankovic und Prass verlässt? Wer füllt die Lücken dann auf, daß keine Limitierungen mehr da sind - wir uns aber trotzdem steigern sollen? Und alles muss trotzdem leistbar sein und bleiben.

Und jetzt nochmal zu den Zahlen. Unser Kader kostet höchstwahrscheinlich um die 8-9 Mio Gehalt (ohne EC Prämien). Das wird jetzt doch nicht explosionsartig steigen. Das wird eher, wenn es nicht optimal läuft, sich wieder einschleifen.

Das irgendwann die Spieler auf Grund des Alters oder anderer Punkte Tribut zollen müssen und werden ist doch klar, aber nach zwei sehr guten Spielen und auch sonst keinen Grund solch "Limitierungsdebatten" zu starten ist ....... (ach ich bin ja sachlich).

Jeder neue oder derzeitige Bankkaderspieler muss sich erstmals an die Genannten (Hierli, Affi und 7handl) messen und über eine Zeit konstante Leistungen bringen. Mal schauen, welche Limitierung da dann auftreten.

Vorausschauend planen ist gut, vorausschauend einschätzen auch. Diese in den Raum geworfenen Verunglimpfungen von arivierten Spielern gehen aber gar nicht.

Und jetzt werden wieder viele sagen: "Dann dürfen wir in einem Forum nicht diskutieren?"

Doch, dürft ihr. Aber so tut ihr es nicht.

bearbeitet 7. Oktober 2022 von gewei