UEFA 5-Jahreswertung aus österreichischer Sicht 2019/20

[derfalke35]

OoK_PS schrieb vor 12 Stunden:

Um aus den Top-12 zu fallen, muss schon wirklich alles schief gehen, was nur schief gehen kann. Und selbst dann ist es ziemlich unwahrscheinlich.

Somit wäre dieser unsägliche Zyklus gut überstanden und wir freuen uns auf den neuen Modus mit CL, EL1 und EL2. 

Mein Fall ist der neue Modus nicht, aber gut, das hab ich eh schon öfters kundgetan, das ganze wird zur 3 Klassengesellschaft, halt meine bescheidene Meinung, das hätte man anders regeln können.

[_UndertakeR_]

basilese schrieb vor 1 Stunde:

Die Objektivität hier vermisse ich schon etwas.

Da muss ich dir recht geben.

[Pyron]

Gibts eigentlich schon sowas wie eine Prämienaufschlüsselung von EL1 und EL2? Steigt der von EL1 in die Höhe und der von EL2 bleibt in etwa so wie in der jetzigen EL?

[derfalke35]

Pyron schrieb vor 32 Minuten:

Gibts eigentlich schon sowas wie eine Prämienaufschlüsselung von EL1 und EL2? Steigt der von EL1 in die Höhe und der von EL2 bleibt in etwa so wie in der jetzigen EL?

momentan kann nur spekuliert werden, die EL-1 soll sich bezüglich Startgeld Gruppenphase um die 5-6mio bewegen, die EL-2 Richtung 2,5mio und die CL ca 20mio.

bearbeitet 16. August 2019 von derfalke35

[derfalke35]

Bezüglich Schweiz möchte ich nicht unerwähnt lassen, dass Basel, YB und Lugano jeweils in einer Gruppenphase spielen, Basel trau ich so einiges an Punkten zu, da sie in Topf 1 sind, YB hat schon voriges Jahr in der CL gute Leistungen erbracht, Lugano ist für mich eher eine unbekannte, sehe ich ähnlich wie den WAC. Ein Blick auf die 5JW zeigt uns, dass die Schweiz (momentan) von Platz 13- das einzige Land mit drei fixen Teams in einer Gruppenphase sind. die Griechen könnten da nachziehen. Auf Platz 13 fehlen zweifelsohne 5 Punkte, aber wenn die erwähnten Vereine der Schweizer eine gute Performance abliefern, könnten die Schweizer in 2 Jahren wieder unter den Top15 sein. Ich bin nach wie vor froh, dass die Tschechen ordentlich gepatzt haben und das hat seinen guten Grund, von unseren EC Fixstartern ist für Salzburg die CL Gruppenphase Neuland und für den LASK und WAC die CL/EL Gruppenphase ebenfalls Neuland, das sollten wir nicht ganz vergessen, also kein Grund zur Überheblichkeit, wünsche den Vereinen für Ihre Aufgaben bestes Gelingen.

bearbeitet 16. August 2019 von derfalke35

[Dr.Potenta]

basilese schrieb vor 2 Stunden:

Ich denke, dass dies vielen noch nicht bewusst ist. Hat sich ja vorallem in den letzten beiden Jahren so entwickelt. Davor war die Schweiz einige Jahre erster oder zweiter was die Anzahl Legionäre in der Bundesliga betrifft - das ist vermutlich noch in einigen Köpfen. Zuletzt war dies aber 16/17 der Fall mit 25 Spielern - danach habt ihr uns überholt. Was die Anzahl "Stammspieler" betrifft waren wir z.B. letzte Saison etwa gleich. Habe mal die Anzahl Spieler mit mind. 25 Spieler genommen: Da hatten beide Nationen deren 10. Bei uns hat es gerade bisschen eine Verschiebung Richtung Premier League gegeben. Da Spielen mit 8 Schweizern aktuell doppelt so viele wie Österreicher.

Ok dann nehmen wir noch die Niederlage gegen PSV als Katastrophe. Macht das jetzt noch gross einen Unterschied? Schon irgendwie scheisse, dass Basel alle Siege gegen die grossen Vereine (Manchester United, Manchester City, Liverpool, Chelsea, Roma, Bayern, Zenit, PSV Eindhoven, Benfica, Tottenham usw.) in den letzten zehn Jahren laut ASB nur hinbekommen hat weil die Gegner "im popo" waren. Aber Ajax damals gegen Rapid oder Salzburg war ein Wunderteam. Genauso wie Liepzig oder das damalige Dortmund gegen Salzburg. Oder Aston Villa gegen Rapid. Die Objektivität hier vermisse ich schon etwas.

Auch wenn es eigentlich nicht meine Sache ist, aber jetzt möchte ich diese Community dann schon auch verteidigen gegen deinen Vorwurf.

Vielleicht wirst du ja im Basel-Forum fündig wenn du nach Objektivität suchst. Basel ist wahrscheinlich auch gerade im Popo, denn wie hätten sie sonst 2x gegen diesen unfassbar schwachen LASK verlieren können. Damit du vielleicht einmal das Gefühl dafür bekommst, wie sachlich und objektiv es in anderen Foren abgeht.

Dein Vorwurf, dass hier eine erwähnenswerte Schar an User diese ganzen Erfolge des FC.Basel - aus vergangenen Tagen - kollektiv dem zuschreiben, dass ihre Gegner am Sand waren, obliegt doch keiner objektiven Feststellung deinerseits.

Zum eigentlichen  Punkt, PSV-Basel: Vor dem LASK und vor Haugesund (also ohne die Form zu beachten), hätte ich jetzt einmal behauptet, dass 1 Sieg des FCB gegen PSV im Soll gelegen hätte. Ein Duell, fast auf Augenhöhe. Den Sieg als Top zu bezeichnen, naja, für mich eben im Soll wenn man Basel heißt.

Nach dem LASK und nach Haugesund : weder Basel noch PSV haben sich da mit Ruhm bekleckert, deswegen würde ich jetzt mal frech behaupten, wenn PSV dieser Tage in Normalform agierte dann tat dies Basel ebenfalls.

 

 

[basilese]

Dr.Potenta schrieb vor 2 Stunden:

Zum eigentlichen  Punkt, PSV-Basel: Vor dem LASK und vor Haugesund (also ohne die Form zu beachten), hätte ich jetzt einmal behauptet, dass 1 Sieg des FCB gegen PSV im Soll gelegen hätte. Ein Duell, fast auf Augenhöhe. Den Sieg als Top zu bezeichnen, naja, für mich eben im Soll wenn man Basel heißt.

Auf Augenhöhe in Bezug auf was? Der zweite aus der Schweiz (20 Punkte Rückstand auf YB, was CL Tabellenletzter war) gegen den zweiten aus Holland (3 Punkte Rückstand auf Ajax, CL-Halbfinalist). Kadermarktwert von 60 Mio. € gegenüber 220 Mio. €. Internationale Titel: 0 gegenüber 2 (Landesmeister, Uefa Cup). Auf welchen Aspekt ebzieht sich das "auf Augenhöhe"?

[Hacklnator]

basilese schrieb vor 1 Stunde:

Auf Augenhöhe in Bezug auf was? Der zweite aus der Schweiz (20 Punkte Rückstand auf YB, was CL Tabellenletzter war) gegen den zweiten aus Holland (3 Punkte Rückstand auf Ajax, CL-Halbfinalist). Kadermarktwert von 60 Mio. € gegenüber 220 Mio. €. Internationale Titel: 0 gegenüber 2 (Landesmeister, Uefa Cup). Auf welchen Aspekt ebzieht sich das "auf Augenhöhe"?

Du rühmst Dich immer mit den Erfolgen des FC Basel in der Champions League in den letzten Jahren, daher der Vergleich FC Basel und Psv Eindhoven in den letzten zehn Jahren Uefa Champions League (2009/2010 bis 2018/2019):

 

Psv war in den letzten zehn Jahren dreimal in der CL-Gruppenphase, drei Siege in 18 Gruppenspielen, einmal Aufstieg ins Achtelfinale. 

Basel war in den letzten zehn Jahren sechsmal in der CL-Gruppenphase, 13 Siege in 36 Gruppenspiele, zweimal Aufstieg ins Achtelfinale. 

 

Daher war das Duell auf Augenhöhe, in Bezug auf die Erfolge in der Champions League war Basel sogar der Favorit. 

[Pennraugion]

@Fünfjahreswertung 2020/21

In Bezug auf die Wertung mit Start nächster Saison sieht es für uns derzeit ja wie gesagt richtig gut aus.

Wie stehen auf Platz 8 derzeit. Was wir aber mMn kaum halten werden können.

Blickt man nach unten sieht Platz 12 auch nächstes Jahr sehr abgesichert aus.

Aber Platz 9 zum Start in die nächste Saison ist absolut nicht unrealistisch. Im Gegenteil. Das einzige was wir dazu benötigen ist ein solides 5.500 Jahr und schon sieht das sehr gut aus.

[Pat-Stu]

Pennraugion schrieb vor 31 Minuten:

Aber Platz 9 zum Start in die nächste Saison ist absolut nicht unrealistisch. Im Gegenteil. Das einzige was wir dazu benötigen ist ein solides 5.500 Jahr und schon sieht das sehr gut aus.

5.500 ist wohl nur bei einer optimalen Auslosung zu schaffen.

Wenn der LASK mit einem Unentschieden und einer Niederlage in die Europaleague kommt, stehen wir bei 1.500 Punkten. Dann brauchen wir bei 18 Spielen 10 Siege. So einfach wird es heuer nicht werden.

[Tribal]

Pat-Stu schrieb vor 6 Minuten:

5.500 ist wohl nur bei einer optimalen Auslosung zu schaffen.

Wenn der LASK mit einem Unentschieden und einer Niederlage in die Europaleague kommt, stehen wir bei 1.500 Punkten. Dann brauchen wir bei 18 Spielen 10 Siege. So einfach wird es heuer nicht werden.

Wir werden Salzburg im Frühjahr brauchen, sprich mindestens Platz 3 in der CL-Gruppenphase. Der LASK (falls man gegen Brügge ausscheidet) und WAC sollten jeweils 2 Siege in der EL-Gruppe schaffen. Etwas optimistisch, allerdings traue ich das ihnen zu. Wären dann insgesamt 6 Siege = 2,4 Punkte. Mit unseren aktuellen 1,4 Punkten wären das 3,8 Punkte. Salzburg müsste also bis ins EL-1/4 kommen, damit das eine halbwegs gute Saison wird (außer einer unserer 3 Vertreter überrascht in der Gruppenphase schon massiv, kann aber auch in die andere Richtung gehen natürlich). Es wird keine einfache Saison werden.

[IceChris]

basilese schrieb vor 9 Stunden:

Bisher eine Katastrophe aus Schweizer Sicht. Die letzten 6 Spiele alle verloren. Punktemässig auf Platz 53 von 55.

Dann wiederum wenn man nachschaut welche Gegner wir bisher hatten, dann ist es irgendwie wieder verstädnlich:

 

PSV Eindhoven (1 Niederlage, 1 Sieg)

Espanyol Barcelona (2 Niederlagen)

Spartak Moskau (2 Niederlagen)

LASK (2 Niederlagen)

Klaksvik (2 Siege)

 

Der Sieg gegen Eindhoven top. Zwei Siege gegen Klaksvik Pflicht. 2 Niederlagen gegen Spartak Moskau waren knapp und in beiden Spielen wegen Fehlern des Torhüters begünstigt. 2 Niederlagen gegen Espanyol diskussionslos. Einzig die Niederlagen gegen LASK könnte man jetzt sagen, dass da der FC Basel mehr hätte herausholen müssen - alles andere ist eigentlich so wie man das erwarten würde. Es ist in diesem Sinne eigentlich keine "Katastrophe". Vielleicht eher das Lospech wieder einmal...

Kein Pech, der Weg in die Gruppenphase (zumindest bis zur Reform) ist als ungesetztes Team einfach unglaublich hart und wenn man weder Setzung noch Fixplatz hat schaut man schnell durch die Röhre.

Selbst für gesetzte Teams ist der Weg dzt recht hart, es ist kein Zufall dass schon einige namhafte Teams draußen sind,

bearbeitet 16. August 2019 von IceChris

[DERALEX1]

 Ich bin optimistisch und rate mal ins Blaue und sage wir machen 6,200 Punkte, Salzburg wird die Gruppe überstehen da bin ich mir sicher denn Rest wird man sehen !

Es ist offenbar auch völlig egal wer die 3 oder 4 Starter neben Salzburg sind, ich habe eigentlich immer gehofft das sich Rapid, Austria und Sturm qualifizieren alle 3 sind problemlos durch den LASK, WAC und Altach austauschbar !

[themanwhowasntthere]

DERALEX1 schrieb vor 2 Minuten:

 Altach 

[DERALEX1]

themanwhowasntthere schrieb vor 1 Minute:

Der 3. Verein brachte mich ins Grübeln aber sie waren immerhin im Play Off das gab den Ausschlag