ehemaliger Cheftrainer Christian Ilzer

[district_sixteen]

Menor schrieb vor 7 Minuten:

Ich weiß die Realität tut weh. Aber ich kann nix dafür dass wir uns nur mehr mit den Abstiegskandidaten messen können und mittlerweile schon Hartberg eine Nummer zu groß für uns ist. 

 

Weder sind wir den abstiegskandidaten haushoch überlegen, noch sind uns sämtlich opo Mannschaften enteilt. Sturm und hartberg zähle ich zu den Mannschaften in der liga die allesamt ungefähr dasselbe Niveau haben, gemeinsam mit sämtlichen aktuellen upo Mannschaften. Wir sehen in der liga aktuell eine zweiklassengesellschaft. Salzburg, lask, wac, rapid und den Rest. Beim Rest hängt viel von der tagesverfassung, Spielverlauf und individuellen Fehler ab. Die Kader nehmen sich nicht viel und auch bei den Trainern sehe ich keinen wunderwuzzi. Das was wir ein wenig mehr an individueller Qualität haben, machen die anderen dadurch wett, dass ihre Trainer das für den Kader optimale Konzept gefunden haben und das auch mit den Ansprüchen der Mannschaften zusammenpasst. Sämtliche austria Trainer seit fink müssen mit diesem unausgeglichenen Kader fuhrwerken und Geld ist keines vorhanden. Solang kein Geld da is, werden wir weiter hoffen müssen, dass die jungen sich entwickeln und immer besser werden. Offensiv geht das schon in die richtige Richtung. Aber defensiv sehe ich hier noch zu wenig. Dass ein hahn, demaku spielerisch mehr potential haben als ein ebner, jeggo sieht ohnehin ein jeder, aber nur mit diesen wirds auch nicht von heute auf morgen besser. Deswegen wäre ein abwehrchef >madl so unheimlich wichtig und wenn dieser 35 ist, solls mir auch recht sein. Hier muss einfach Qualität, Erfahrung, Intelligenz und Wille her.

[MaxPower]

district_sixteen schrieb vor 1 Minute:

Weder sind wir den abstiegskandidaten haushoch überlegen, noch sind uns sämtlich opo Mannschaften enteilt. Sturm und hartberg zähle ich zu den Mannschaften in der liga die allesamt ungefähr dasselbe Niveau haben, gemeinsam mit sämtlichen aktuellen upo Mannschaften. Wir sehen in der liga aktuell eine zweiklassengesellschaft. Salzburg, lask, wac, rapid und den Rest. Beim Rest hängt viel von der tagesverfassung, Spielverlauf und individuellen Fehler ab. Die Kader nehmen sich nicht viel und auch bei den Trainern sehe ich keinen wunderwuzzi. Das was wir ein wenig mehr an individueller Qualität haben, machen die anderen dadurch wett, dass ihre Trainer das für den Kader optimale Konzept gefunden haben und das auch mit den Ansprüchen der Mannschaften zusammenpasst. Sämtliche austria Trainer seit fink müssen mit diesem unausgeglichenen Kader fuhrwerken und Geld ist keines vorhanden. Solang kein Geld da is, werden wir weiter hoffen müssen, dass die jungen sich entwickeln und immer besser werden. Offensiv geht das schon in die richtige Richtung. Aber defensiv sehe ich hier noch zu wenig. Dass ein hahn, demaku spielerisch mehr potential haben als ein ebner, jeggo sieht ohnehin ein jeder, aber nur mit diesen wirds auch nicht von heute auf morgen besser. Deswegen wäre ein abwehrchef >madl so unheimlich wichtig und wenn dieser 35 ist, solls mir auch recht sein. Hier muss einfach Qualität, Erfahrung, Intelligenz und Wille her.

Ganz gut auf den Punkt gebracht, Ilzer benötigt jedoch kein Geld um einen LV auch dort (ohne Not) aufzustellen. 

Es gab und gibt einfach so viele Experimente, oder wirre Entscheidungen, die ich einfach nicht nachvollziehen kann. 

Was mich interessiert, ob es Ilzers Ideen sind, oder ob die aus dem Trainerteam kommen. 

[aragorn]

DrSaurer schrieb vor 1 Minute:

Aber wie Ilzer mit Tadic redet war mir trotzdem egal.
Du solltest eventuell Deinen zügellosen Hass nicht als Maßstab nehmen.

Selbstverständlich zeigt das Verhalten unmittelbar nach so einem Spiel wie wichtig es (auch emotional) für denjenigen war.

Und zumindest auch für mich, hat es den Anschein, dass jemand der so auf Niederlagen reagiert entweder nicht mit ausreichend Herzblut dabei ist oder es fehlt einfach an dem unbändigen Siegeswillen, der zu fordern ist (und der ganz überraschenderweise auch der Mannschaft zumeist fehlt). 

Aber ja, bei Ilzers Verfehlungen, ist das wohl auch schon egal.

[Menor]

DrSaurer schrieb vor 10 Minuten:

Du siehst Dich also als die Stimme eines jeden Austrianers?

Also, mir als Austrianer, war die Niederlage auch nicht egal. Auch ich war stinksauer.
Aber wie Ilzer mit Tadic redet war mir trotzdem egal.
Du solltest eventuell Deinen zügellosen Hass nicht als Maßstab nehmen.

Zwischen "reden" und grinsend Schmäh führen ist ein gewaltiger Unterschied. 

[Der Spielmacher]

district_sixteen schrieb vor 7 Minuten:

Weder sind wir den abstiegskandidaten haushoch überlegen, noch sind uns sämtlich opo Mannschaften enteilt. Sturm und hartberg zähle ich zu den Mannschaften in der liga die allesamt ungefähr dasselbe Niveau haben, gemeinsam mit sämtlichen aktuellen upo Mannschaften. Wir sehen in der liga aktuell eine zweiklassengesellschaft. Salzburg, lask, wac, rapid und den Rest. Beim Rest hängt viel von der tagesverfassung, Spielverlauf und individuellen Fehler ab. Die Kader nehmen sich nicht viel und auch bei den Trainern sehe ich keinen wunderwuzzi. Das was wir ein wenig mehr an individueller Qualität haben, machen die anderen dadurch wett, dass ihre Trainer das für den Kader optimale Konzept gefunden haben und das auch mit den Ansprüchen der Mannschaften zusammenpasst. Sämtliche austria Trainer seit fink müssen mit diesem unausgeglichenen Kader fuhrwerken und Geld ist keines vorhanden. Solang kein Geld da is, werden wir weiter hoffen müssen, dass die jungen sich entwickeln und immer besser werden. Offensiv geht das schon in die richtige Richtung. Aber defensiv sehe ich hier noch zu wenig. Dass ein hahn, demaku spielerisch mehr potential haben als ein ebner, jeggo sieht ohnehin ein jeder, aber nur mit diesen wirds auch nicht von heute auf morgen besser. Deswegen wäre ein abwehrchef >madl so unheimlich wichtig und wenn dieser 35 ist, solls mir auch recht sein. Hier muss einfach Qualität, Erfahrung, Intelligenz und Wille her.

Also, wenn wir ein wenig mehr an individueller Qualität haben, wie du sagst, dann ist ja Ilzer die grösste Flasche der Liga, so wie wir wursteln und abstinken. 

Und die Kicherei nach Spielende mit Tadic war mM sehr unprofessionell, im Kabinengang könnens sich abbusseln und keiner siehts.

[Menor]

district_sixteen schrieb vor 10 Minuten:

Weder sind wir den abstiegskandidaten haushoch überlegen, noch sind uns sämtlich opo Mannschaften enteilt. Sturm und hartberg zähle ich zu den Mannschaften in der liga die allesamt ungefähr dasselbe Niveau haben, gemeinsam mit sämtlichen aktuellen upo Mannschaften. Wir sehen in der liga aktuell eine zweiklassengesellschaft. Salzburg, lask, wac, rapid und den Rest. Beim Rest hängt viel von der tagesverfassung, Spielverlauf und individuellen Fehler ab. Die Kader nehmen sich nicht viel und auch bei den Trainern sehe ich keinen wunderwuzzi. Das was wir ein wenig mehr an individueller Qualität haben, machen die anderen dadurch wett, dass ihre Trainer das für den Kader optimale Konzept gefunden haben und das auch mit den Ansprüchen der Mannschaften zusammenpasst. Sämtliche austria Trainer seit fink müssen mit diesem unausgeglichenen Kader fuhrwerken und Geld ist keines vorhanden. Solang kein Geld da is, werden wir weiter hoffen müssen, dass die jungen sich entwickeln und immer besser werden. Offensiv geht das schon in die richtige Richtung. Aber defensiv sehe ich hier noch zu wenig. Dass ein hahn, demaku spielerisch mehr potential haben als ein ebner, jeggo sieht ohnehin ein jeder, aber nur mit diesen wirds auch nicht von heute auf morgen besser. Deswegen wäre ein abwehrchef >madl so unheimlich wichtig und wenn dieser 35 ist, solls mir auch recht sein. Hier muss einfach Qualität, Erfahrung, Intelligenz und Wille her.

Diesem Posting kann ich sehr viel abgewinnen. 

So diskutiert man postiv ohne schön zu reden.

[aragorn]

DrSaurer schrieb vor 11 Minuten:

Zwischen aufgeilen und freuen ist ein Unterschied.
Und ja, das liest man hier..., sogar nach jeder Niederlage.

Zwischen kritisieren und aufgeilen ist halt noch ein viel größerer Unterschied. Die beiden Dinge haben überhaupt nichts gemein.

Und ich sehe auch niemanden, der sich hier (um die Dudendefinition zu verwenden) an Niederlagen geschlechtlich erregt.

Was vielleicht bei dem einen oder anderen durchkommt, ist ein wenig Befriedigung gegenüber denjenigen, die einem ständig erklären wie fantastisch nicht jeder im Verein arbeitet. Obwohl nein, das stimmt nicht ganz (und wäre daher ein unfairer Vorwurf), eigentlich erklären sie einem ständig, dass natürlich Fehler gemacht werden (ist ja menschlich), aber verantwortlich ist dafür natürlich keiner und zu Verantwortung gezogen werden, darf schon gar niemand. Das wäre ja völlig illoyal gegenüber dem geliebten "Herzensverein".

Das mag zwar ein wenig kleinkariert sein, aber bei der Menge an Usern die zusehen, wie der Verein seit Jahren gegen die Wand rennt und immer noch glauben, dass das Ergebnis irgendwann etwas anderes als Schmerz sein könnte und gleichzeitig anderen ihre Liebe zum Verein absprechen, auch verständlich.

[_Wurzelsepp_]

Menor schrieb vor 21 Minuten:

Kurze Frage. 

Was hat kritisieren und den Trainer raus wünschen mit "aufgeilen" zu tun? 

Viel mehr geilen sich manche Leute daran auf wenn man Altach grandios mit 1:0 weghaut oder gegen die Abstiegskandidaten gewinnt. 

 

Es mag für dich komisch klingen, aber es soll Menschen geben die von ihrem Naturell her positiv gesinnte Menschen sind. Die rennen zb nicht nach jeder Niederlage wie ein Rumpelstilzchen in die Kabine und geben den Reportern ein Interview in Stile eines El Maestro oder liefern Aktionen wie er. Diese Menschen können sich auch nach einer Niederlage mit jemanden unterhalten,l (und sogar dabei grinsen) den sie kennen und wertschätzen. 

Das hat halt nichts mehr mit dem Kritisieren von taktischen Konzepten oder Aufstellungen des Trainers zu tun, sondern dienen lediglich die negative Stimmung am Kochen zu halten. 

Andere Fans erhoffen sich eine ordentliche Antwort am Mittwoch und versuchen zumindest noch nicht den Kopf in den Sand zu stecken und unseriöserweise den Kopf des Trainers zu fordern. Noch dazu wo wir finanziell momentan ziemlich schlecht dastehen und Investitionen in die Mannschaft (sofern überhaupt möglich) um einiges sinnvoller sind. 

[JJU]

aragorn schrieb vor 16 Minuten:

 

Aber ja, bei Ilzers Verfehlungen, ist das wohl auch schon egal.

Meinst du Verfehlungen sportlicher Natur???

[_Wurzelsepp_]

aragorn schrieb vor 24 Minuten:

Zeig mir einen einzigen. Einen, der sich über die Leistung oder die Niederlage freut. Ich habe hier nichts dergleichen gelesen. Aber eine Standardphrase ("Kritiker freuen sich über Niederlagen" - was für ein Schwachsinn) abzufeuern, ohne über deren Inhalt nachzudenken, ist ja durchaus üblich im ASB.

Zum Thema: Der Tag an dem man sich selbst über Andi Herzog als Trainer freuen würde. Danke dafür, Herr Ilzer.

 

 

Ich bestreite nicht, dass Ilzer diese Niederlage größtenteils zu verantworten hat. 

Gewisse Leute wollen jedoch seine Ablöse und eine sofortige Verstärkung auf der Trainerposition. Gerade dir sollte wohl bekannt sein, dass Geld etwas Mangelware bei uns ist und wir uns gezielt am Spielersektor verstärken sollten. 

Gegen sachliche Kritik ist auch nichts einzuwenden. Den Eifer beim Raushauen negativer Postings hätt ich gern mal in positiver Form der gleichen User, wenn wir einen souveränen Sieg einfahren. 

MaxPower schrieb vor 26 Minuten:

Kaum kritisiert man (zurecht) wird man als "Fan" bezeichnet?? Oder, dass man sich daran aufgeilt? 

Hast schlecht geschlafen? 

Sachliche Kritik ist davon ausgenommen. Eigentlich sollte das mit dem ersten Satz von mir mit "manche" recht deutlich darstellen. 

[Leimi1911]

Naja machen wir uns halt über den lask lustig der einen damen trainer holt. 

Wir haben einen der nach 1 ganzen saison und 2 vorbereitungen noch immer durchwechselt und experimentiert als ob er erst 3 wochen da wäre. 

Und jetzt auch schon gleich die 4rer kette 3 mal tauschen und das in 1ner partie 

[farii]

Leimi1911 schrieb vor 1 Minute:

Naja machen wir uns halt über den lask lustig der einen damen trainer holt. 

Wir haben einen der nach 1 ganzen saison und 2 vorbereitungen noch immer durchwechselt und experimentiert als ob er erst 3 wochen da wäre. 

Und jetzt auch schon gleich die 4rer kette 3 mal tauschen und das in 1ner partie 

Ich verstehe sowieso nicht wieso man sich über andere lustig macht, weil die ab und zu in Scheiße steigen, während wir mit dem ganzen Körper in der Scheiße stecken.

[Der Spielmacher]

_Wurzelsepp_ schrieb vor 7 Minuten:

Es mag für dich komisch klingen, aber es soll Menschen geben die von ihrem Naturell her positiv gesinnte Menschen sind. Die rennen zb nicht nach jeder Niederlage wie ein Rumpelstilzchen in die Kabine und geben den Reportern ein Interview in Stile eines El Maestro oder liefern Aktionen wie er. Diese Menschen können sich auch nach einer Niederlage mit jemanden unterhalten,l (und sogar dabei grinsen) den sie kennen und wertschätzen. 

Das hat halt nichts mehr mit dem Kritisieren von taktischen Konzepten oder Aufstellungen des Trainers zu tun, sondern dienen lediglich die negative Stimmung am Kochen zu halten. 

Andere Fans erhoffen sich eine ordentliche Antwort am Mittwoch und versuchen zumindest noch nicht den Kopf in den Sand zu stecken und unseriöserweise den Kopf des Trainers zu fordern. Noch dazu wo wir finanziell momentan ziemlich schlecht dastehen und Investitionen in die Mannschaft (sofern überhaupt möglich) um einiges sinnvoller sind. 

Es werden immer „Typen“ gefordert, „Mentalitätsspieler“, als Beispiele werden Ogris und Kühbauer genannt, von den Fans und den Funktionären !

Kannst dir vorstellen, was ein Ogris mit Ilzer nach der Kuderei mit Tadic nach einem vergeigten, wichtigen Spiel gemacht hätte ?

Vermutlich ein halbes Jahr Häfn und ein Jahr Krankenstand...

[aragorn]

_Wurzelsepp_ schrieb vor 3 Minuten:

Es mag für dich komisch klingen, aber es soll Menschen geben die von ihrem Naturell her positiv gesinnte Menschen sind. Die rennen zb nicht nach jeder Niederlage wie ein Rumpelstilzchen in die Kabine und geben den Reportern ein Interview in Stile eines El Maestro oder liefern Aktionen wie er. Diese Menschen können sich auch nach einer Niederlage mit jemanden unterhalten,l (und sogar dabei grinsen) den sie kennen und wertschätzen. 

Das hat halt nichts mehr mit dem Kritisieren von taktischen Konzepten oder Aufstellungen des Trainers zu tun, sondern dienen lediglich die negative Stimmung am Kochen zu halten. 

Andere Fans erhoffen sich eine ordentliche Antwort am Mittwoch und versuchen zumindest noch nicht den Kopf in den Sand zu stecken und unseriöserweise den Kopf des Trainers zu fordern. Noch dazu wo wir finanziell momentan ziemlich schlecht dastehen und Investitionen in die Mannschaft (sofern überhaupt möglich) um einiges sinnvoller sind. 

Das kann man ganz ohne Erregung auch völlig anders sehen. Was ich beispielsweise auch tue.

Die Reaktion auf so eine Niederlage hat nichts damit zu tun, ob man ein positiver Mensch ist. Man muss nicht poltern wie El Maestro, man kann auch ruhig in sich gehen. Aber ein lächelndes Geschwätz ist für mich ein sehr starkes Indiz, dass die Niederlage denjenigen nicht so beschäftigt, wie sie es tun sollte.

Das aufzuzeigen hat auch nichts damit zu tun negative Stimmung aufrecht zu erhalten, sondern (zumindest bei mir) ist eine Erklärung, warum es zB nach der x-ten Ankündigung man müsse am Spieltag hellwach sein und von Anfang an wissen worum es geht und Präsenz zeigen, wieder nicht geklappt hat.

Mir fehlt der unbändige Wille zum Sieg nicht nur bei einem Großteil der Mannschaft, sondern auch beim Trainer und ich halte das für keinen Zufall.

Ich würde mir daher wünschen, dass wir bald einmal einen Trainer bekommen, der vielleicht nicht dem derzeitnso hippen Bild des Konzepttrainers entspricht, dafür die Mannschaft aber emotional erreicht und mitreißen kann. 

JJU schrieb vor 2 Minuten:

Meinst du Verfehlungen sportlicher Natur???

Um Gottes Willen, ja ausschließlich. Ich wollte mit der Wortwahl nicht nahelegen, dass es irgendetwas außersportliches gäbe, worauf ich mich beziehen würde.

[_Wurzelsepp_]

Der Spielmacher schrieb vor 2 Minuten:

Es werden immer „Typen“ gefordert, „Mentalitätsspieler“, als Beispiele werden Ogris und Kühbauer genannt, von den Fans und den Funktionären !

Kannst dir vorstellen, was ein Ogris mit Ilzer nach der Kuderei mit Tadic nach einem vergeigten, wichtigen Spiel gemacht hätte ?

Vermutlich ein halbes Jahr Häfn und ein Jahr Krankenstand...

Ogris als Vorgesetzter von Ilzer als Sportdirektor oder Vorstand Sport meinst?