ehemaliger Cheftrainer Christian Ilzer

[hope and glory]

ozzy schrieb vor 54 Minuten:

es stellen sich viele fragen, diese auch. wobei auch diese nicht relevant ist wenn davor 10 dinge falsch laufen und wir keine eier zeigen und uns im eigenen haus fertig machen lassen, bei jedem zweikampf, bei jedem schnittball usw....

Es sind eh viele Faktoren die nicht passen. Z.T. auch die Aufstellungen bzw. Wechsel oder Nicht- Wechsel.. ...

ozzy schrieb vor 3 Minuten:

er spielt doch eh kaum, also ist es gekünstelte aufregung. um es klar zu sagen ist es auch schon egal, wenn man so eierlos wie am samstag spielt. 

ich brauche ihn auch nicht, aber das kein relevantes thema. 

Naja, gekünstelte Aufregung zumindest bei mir nicht. Vorallem in Graz hat es mich fast zerissen. Da waren gute Situationen die er unnötig zunichte machte mit dummen Fehlpässen.

[ozzy]

hope and glory schrieb vor 4 Minuten:

Es sind eh viele Faktoren die nicht passen. Z.T. auch die Aufstellungen bzw. Wechsel oder Nicht- Wechsel.. ...

Naja, gekünstelte Aufregung zumindest bei mir nicht. Vorallem in Graz hat es mich fast zerissen. Da waren gute Situationen die er unnötig zunichte machte mit dummen Fehlpässen.

und mich haben am samstag zb die herren sax und monschein zur verzweiflung gebracht. "unfähig" wäre für deren darbietung noch nett ausgedrückt. 

[Menor]

ozzy schrieb vor 2 Minuten:

er spielt doch eh kaum, also ist es gekünstelte aufregung. um es klar zu sagen ist es auch schon egal, wenn man so eierlos wie am samstag spielt. 

ich brauche ihn auch nicht, aber das kein relevantes thema. 

Also du entscheidest mal sicher nicht was ein "relevantes Thema" ist und was nicht. 

Der Edomwonyi kann genau gar nix u D seine ständigen Einwechslungen sind ein Mitgrund warum wir so beschissen dastehen. Der Stürmer-Tausch wenn Monschein nicht mehr kann gehört 1. früher und 2. kein Edomwonyi. Mit ihm haben wir einen Mann weniger am Feld. Nein, stimmt nicht. Wenn tatsächlich einer weniger wäre könnte dieser nicht den Ball verlieren oder auf einen Antritt scheißen. Da würde der Ball nicht so schnell verloren gehen. 

Dann stell ich halt einen der YV vorn hinein. Oder Pichler. Oder Sax. Oder von mir aus sogar Lucic. Nur nicht Edomwonyi! 

[hope and glory]

ozzy schrieb vor 1 Minute:

und mich haben am samstag zb die herren sax und monschein zur verzweiflung gebracht. "unfähig" wäre für deren darbietung noch nett ausgedrückt. 

Zumindest bei Sax gebe ich dir absolut recht. Habe in der Pause gesagt das ich Sax in der Kabine lassen würde und Pichler gebracht hätte. 

Monschein kann halt immer den Unterschied ausmachen.

[FAKforever1911]

hope and glory schrieb vor 2 Minuten:

Monschein kann halt immer den Unterschied ausmachen.

oder immer mal wieder in die phase fallen wo man sich fragt wie ein so technisch limitierter spieler überhaupt in der bundesliga auflaufen kann.

[maxglan]

brillantinbrutal schrieb vor 19 Minuten:

Ohne Anspruch auf Richtigkeit: Ich vermute taktische Überlegungen, die anhand er von Edo gezeigten Trainingsleistungen von diesem umsetzbar scheinen (Brecherqualitäten, ablegen oder dergleichen). Wir sehen halt idR nur das Match, in welchem er bloß immer unbedrängt ins Out schießt.

In der Theorie hört sich das ja ganz wunderbar an, aber irgendwann muss auch der größte Trainingsweltmeister (falls Edo überhaupt ein solcher ist) aufgrund fehlender Leistung im Wettkampf aussortiert sein.

Zu Anfang der Saison warens noch schwache Leistungen, aber mittlerweile ist er ein kompletter Fremdkörper. Ich bin mir bewusst, dass diese Floskel inflationär gebraucht wird, aber mit Edo bist du einer weniger.

[The1Riddler]

maxglan schrieb Gerade eben:

In der Theorie hört sich das ja ganz wunderbar an, aber irgendwann muss auch der größte Trainingsweltmeister (falls Edo überhaupt ein solcher ist) aufgrund fehlender Leistung im Wettkampf aussortiert sein.

Zu Anfang der Saison warens noch schwache Leistungen, aber mittlerweile ist er ein kompletter Fremdkörper. Ich bin mir bewusst, dass diese Floskel inflationär gebraucht wird, aber mit Edo bist du einer weniger.

Edo würde es wohl mal helfen, einmal mehr als nur 5-10 Minuten zu spielen, aber in die Gelegenheit, mal einem Spieler Selbstvertrauen zu schenken kommen wir nicht. Monschein's performance gegen Sturm und gegen St. Pölten war ebenso nicht berauschend. Insofern hilft er vielleicht dabei, dass Monschein auch Druck spürt, dass er liefern muss und eine 80% Leistung nicht reicht um am Platz stehen zu bleiben und so besser liefert.

In den Testspielen wo er die Zeit bekommen hat über einen längeren Zeitraum zu spielen, merkte man schon einen Unterschied. Den Luxus können wir sich halt nicht leisten, ihm diese Zeit zu geben. Er muss liefern, dass kann er nicht und mit der Wechselpolitik wird es sich auch kaum ändern.

[FAKforever1911]

The1Riddler schrieb vor 1 Minute:

Edo würde es wohl mal helfen, einmal mehr als nur 5-10 Minuten zu spielen, aber in die Gelegenheit, mal einem Spieler Selbstvertrauen zu schenken kommen wir nicht. ….

nun ja. man könnt auch als trainer mal etwas früher dann wechseln. dass die 5-10 minuten überhaupt nichts bringen, sondern eher das gegenteil bewirken, sollt der gute man auf der bank ja auch schon erkannt haben

[Flötenspieler]

The1Riddler schrieb vor 2 Minuten:

Edo würde es wohl mal helfen, einmal mehr als nur 5-10 Minuten zu spielen, aber in die Gelegenheit, mal einem Spieler Selbstvertrauen zu schenken kommen wir nicht. Monschein's performance gegen Sturm und gegen St. Pölten war ebenso nicht berauschend. Insofern hilft er vielleicht dabei, dass Monschein auch Druck spürt, dass er liefern muss und eine 80% Leistung nicht reicht um am Platz stehen zu bleiben und so besser liefert.

In den Testspielen wo er die Zeit bekommen hat über einen längeren Zeitraum zu spielen, merkte man schon einen Unterschied. Den Luxus können wir sich halt nicht leisten, ihm diese Zeit zu geben. Er muss liefern, dass kann er nicht und mit der Wechselpolitik wird es sich auch kaum ändern.

Hatte er schon, da wars auch nicht besser

[maxglan]

The1Riddler schrieb vor 1 Minute:

Edo würde es wohl mal helfen, einmal mehr als nur 5-10 Minuten zu spielen, aber in die Gelegenheit, mal einem Spieler Selbstvertrauen zu schenken kommen wir nicht. Monschein's performance gegen Sturm und gegen St. Pölten war ebenso nicht berauschend. Insofern hilft er vielleicht dabei, dass Monschein auch Druck spürt, dass er liefern muss und eine 80% Leistung nicht reicht um am Platz stehen zu bleiben und so besser liefert.

In den Testspielen wo er die Zeit bekommen hat über einen längeren Zeitraum zu spielen, merkte man schon einen Unterschied. Den Luxus können wir sich halt nicht leisten, ihm diese Zeit zu geben. Er muss liefern, dass kann er nicht und mit der Wechselpolitik wird es sich auch kaum ändern.

Wir haben gegen durch die Bank schwächere Vereine getestet, da hat auch Cavlan seine Tore gemacht (wie übrigens jetzt in Liga 2 gegen schwächere Gegner). Edo ist ein gestandener Profi mit nicht zu wenig Erfahrung, wenn er kommt, muss er liefern, wenn nicht, ist er weg - ganz einfach. Auch bei uns sollte das Leistungsprinzip an erster Stelle stehen. Ganz sicher nicht kann ich es mir leisten, so einen Spieler an der Hand zu nehmen und ihn langsam heranzuführen. Das kann ich mit einem Mester machen, aber sicher nicht mit ihm. Vielleicht würde ihm ein Ausflug zu den YV ganz gut tun.

[The1Riddler]

maxglan schrieb vor 2 Minuten:

 Vielleicht würde ihm ein Ausflug zu den YV ganz gut tun.

In dem Punkt sind wir sich einig - aber hier hätte für mich Mester Vorrang. Aber wenn du nicht in Form bist und nichts läuft, bringen dir 10 Minuten Auftritte in der Regel auch nicht viel, vor allem auf einer Position wo du jetzt nicht unbedingt 30 Ballkontakte bekommst in 10 Minuten. 
Manchmal muss man auch einen gestandenen Spieler an die Hand nehmen, damit er wieder in den Tritt kommt. Aber ich meine, so mit den 5-10 Minuten Auftritten von Edo tut er weder der Mannschaft noch dem Spieler einen Gefallen. Der positivste Effekt ist, dass Monschein signalisiert wird, dass auch er liefern muss.

[Menor]

The1Riddler schrieb vor 28 Minuten:

In dem Punkt sind wir sich einig - aber hier hätte für mich Mester Vorrang. Aber wenn du nicht in Form bist und nichts läuft, bringen dir 10 Minuten Auftritte in der Regel auch nicht viel, vor allem auf einer Position wo du jetzt nicht unbedingt 30 Ballkontakte bekommst in 10 Minuten. 
Manchmal muss man auch einen gestandenen Spieler an die Hand nehmen, damit er wieder in den Tritt kommt. Aber ich meine, so mit den 5-10 Minuten Auftritten von Edo tut er weder der Mannschaft noch dem Spieler einen Gefallen. Der positivste Effekt ist, dass Monschein signalisiert wird, dass auch er liefern muss.

Es wäre halt schon mal ein Anfang wenn er bei seiner Einwechslung nicht gleich mal 2 oder 3 Fehlpässe spielt und zu faul ist einen Ball noch zu erlaufen. 

[Wustinger mit ST]

maxglan schrieb vor 54 Minuten:

wenn er kommt, muss er liefern, wenn nicht, ist er weg - ganz einfach

Es ist eben nicht "ganz einfach", weil der Spieler einen langfristigen Vertrag bei uns hat, den er nicht freiwillig von selbst auflösen wird. Die beste Lösung für alle Beteiligten ist somit, wenn er uns weiterhilft, solange er hier ist. Das geht nur mit regelmäßigen Einsätzen, und vielleicht erzielt er dann just beim EL-Quali-Playoff das entscheidende Tor.

[brillantinbrutal]

maxglan schrieb vor einer Stunde:

In der Theorie hört sich das ja ganz wunderbar an, aber irgendwann muss auch der größte Trainingsweltmeister (falls Edo überhaupt ein solcher ist) aufgrund fehlender Leistung im Wettkampf aussortiert sein.

Zu Anfang der Saison warens noch schwache Leistungen, aber mittlerweile ist er ein kompletter Fremdkörper. Ich bin mir bewusst, dass diese Floskel inflationär gebraucht wird, aber mit Edo bist du einer weniger.

Bin eh ganz bei dir. Aber - sofern er im Training aufzeigt - stirbt die Hoffnung beim Trainer halt vielleicht langsamer als bei uns. Das war nur der Versuch eines Erklärungsansatzes meinerseits für Ilzers handeln. Wenns nach mir ginge, hätten wir Edo in tausend Jahre nicht verpflichtet.

[Der Spielmacher]

Wird schwer, die Entwicklung unter Ilzer positiv zu sehen.

Irgendwie und Irgendwas gespielt, kein Plan oder System zu erkennen, zumindest für mich.

Nicht schon wieder Einer der scheitert...

bearbeitet 2. Juni 2020 von Der Spielmacher