Allgemeine Diskussion zur Kaderplanung

[CornO]

aneuling schrieb vor 6 Minuten:

Mann oh Mann - was fuer ein Kindergarten hier 

Dabei koennte man sehr interessante Diskussionen fuehren. Bei diesen weltweiten Schlagzeilen waren viele Abgaenge vorherzusehen. Einige jahrelange Joker sind ploetzlich zu begehrten Stars geworden. Vorallem unsere Offensivspieler locken Interessenten.

Jein.

Das Medien-Tam Tam stand zu befürchten. Dass wir wirklich nach einer halben Saison schon wieder Stammkräfte ziehen lassen, dagegen eher nicht.

Wir haben im Sommer mit Dabbur (drei Jahre da, davon drei Monate verliehen; 128 Spiele, 103 Scorerpunkte), Gulbrandsen (drei Jahre da, davon drei Monate verliehen; 107 Spiele, 50 Scorerpunkte) und Wolf (Eigengewächs, zwei Jahre in der KM; 89 Spiele, 44 Scorerpunkte) unsere komplette Stammoffensive abgegeben, dazu auch noch Schlager (Eigengewächs, drei Jahre in der KM; 107 Spiele, 22 Scorerpunkte), Lainer (Eigengewächs, vier Jahre KM; 171 Spiele, 47 Scorerpunkte) und Samassékou (drei Jahre KM; 134 Spiele, ∞ Ballgewinne).

Demgegenüber stehen jetzt Minamino (fünf Jahre; 199 Spiele, 108 Scorerpunkte), Hwang (vier Jahre, davon eines verliehen; 108 Spiele, 59 Scorerpunkte) und Haaland (ein Jahr; 27 Spiele, 36 Scorerpunkte). Bei den beiden Asiaten sehe ich es sogar ein, dass man ihnen nach der verhältnismäßig langen Zeit keine Steine in den Weg legt - die haben sich das verdient und hatten auch zuvor schon starke Phasen. Haaland würde dadurch für mich zu einem blonden Wanderson.

Und für das Teamgefüge wäre das insgesamt nicht gut. Ja, in jeder Mannschaft kommen und gehen ständig Spieler. Aber wenn man im Halbjahresrhythmus die formstärksten Spieler verliert, dann werden wir im wahrsten Sinne des Wortes zu einem Sprungbrett, auf dem man sich zu kurz wie möglich aufhalten möchte.

[Verteidiger]

CornO schrieb vor 2 Minuten:

Jein.

Das Medien-Tam Tam stand zu befürchten. Dass wir wirklich nach einer halben Saison schon wieder Stammkräfte ziehen lassen, dagegen eher nicht.

Wir haben im Sommer mit Dabbur (drei Jahre da, davon drei Monate verliehen; 128 Spiele, 103 Scorerpunkte), Gulbrandsen (drei Jahre da, davon drei Monate verliehen; 107 Spiele, 50 Scorerpunkte) und Wolf (Eigengewächs, zwei Jahre in der KM; 89 Spiele, 44 Scorerpunkte) unsere komplette Stammoffensive abgegeben, dazu auch noch Schlager (Eigengewächs, drei Jahre in der KM; 107 Spiele, 22 Scorerpunkte), Lainer (Eigengewächs, vier Jahre KM; 171 Spiele, 47 Scorerpunkte) und Samassékou (drei Jahre KM; 134 Spiele, ∞ Ballgewinne).

Demgegenüber stehen jetzt Minamino (fünf Jahre; 199 Spiele, 108 Scorerpunkte), Hwang (vier Jahre, davon eines verliehen; 108 Spiele, 59 Scorerpunkte) und Haaland (ein Jahr; 27 Spiele, 36 Scorerpunkte). Bei den beiden Asiaten sehe ich es sogar ein, dass man ihnen nach der verhältnismäßig langen Zeit keine Steine in den Weg legt - die haben sich das verdient und hatten auch zuvor schon starke Phasen. Haaland würde dadurch für mich zu einem blonden Wanderson.

Und für das Teamgefüge wäre das insgesamt nicht gut. Ja, in jeder Mannschaft kommen und gehen ständig Spieler. Aber wenn man im Halbjahresrhythmus die formstärksten Spieler verliert, dann werden wir im wahrsten Sinne des Wortes zu einem Sprungbrett, auf dem man sich zu kurz wie möglich aufhalten möchte.

Mit fataler Aussenwirkung, speziell auf die Fans. Identifikation geht dann irgendwann gegen Null. Man muss aufpassen, gerade wurden sehr viele Sympathien gewonnen. Das sollte man sich nicht gleich wieder kaputt machen.

[Dacaporesi]

Ok. Beim YLspiel vs Liverpool hab ich mir gedacht, dass er noch ein ziemliches Henderl ist? Täuscht das? Und hin und wieder hatte ich so einen - mah spüh hoit moi ob Dabburreflex - aber so gut kenn ich ihn noch nicht, muss ich zugeben.

[aXXit]

Verteidiger schrieb vor 1 Minute:

Mit fataler Aussenwirkung, speziell auf die Fans. Identifikation geht dann irgendwann gegen Null. Man muss aufpassen, gerade wurden sehr viele Sympathien gewonnen. Das sollte man sich nicht gleich wieder kaputt machen.

Das hört man aber echt wirklich jedes (Halb-)jahr. Wenn sich Fans nur mit Spielern identifizieren können, die möglichst lange da sind, dann sind sie einfach beim falschen Verein. Ich musste heute aus dieser komischen FB-Gruppe austreten, weil ich die Suderei jetzt schon nicht mehr aushalte.

Ich find die Mannschaft als gesamtes geil, auch wenn man einzelne Spieler immer wieder austauschen muss (aber auch immer wieder ideal nachbesetzt). 

Als Verein sollte man aber natürlich auch nicht zu übertrieben "großzügig" sein und jeden Spieler zu jeder Zeit ziehen lassen. Aber das ist halt 1) nicht immer beeinflussbar und 2) dennoch ein Teil unseres Konzeptes. Und mir ist lieber wir sehen Adeyemi 1 Jahr als kein Jahr. 

Da vertraue ich zu 100% auf unser Management.

[Verteidiger]

aXXit schrieb vor 2 Minuten:

Das hört man aber echt wirklich jedes (Halb-)jahr. Wenn sich Fans nur mit Spielern identifizieren können, die möglichst lange da sind, dann sind sie einfach beim falschen Verein. Ich musste heute aus dieser komischen FB-Gruppe austreten, weil ich die Suderei jetzt schon nicht mehr aushalte.

Ich find die Mannschaft als gesamtes geil, auch wenn man einzelne Spieler immer wieder austauschen muss (aber auch immer wieder ideal nachbesetzt). 

Als Verein sollte man aber natürlich auch nicht zu übertrieben "großzügig" sein und jeden Spieler zu jeder Zeit ziehen lassen. Aber das ist halt 1) nicht immer beeinflussbar und 2) dennoch ein Teil unseres Konzeptes. Und mir ist lieber wir sehen Adeyemi 1 Jahr als kein Jahr. 

Da vertraue ich zu 100% auf unser Management.

Ja, du, ich, und wohl die meisten hier. Aber wie viele sind wir? Spiele gegen Mattersburg vor 3.000 Leuten schon vergessen? Fand ich nicht so geil. Man muss schon eine Mischung finden um das Gros der Leute, die halt anders denken als wir, auch bei der Stange zu halten.

Ist halt zumindest meine Meinung.

[chrischinger86]

Verteidiger schrieb vor 1 Minute:

Ja, du, ich, und wohl die meisten hier. Aber wie viele sind wir? Spiele gegen Mattersburg vor 3.000 Leuten schon vergessen? Fand ich nicht so geil. Man muss schon eine Mischung finden um das Gros der Leute, die halt anders denken als wir, auch bei der Stange zu halten.

Ist halt zumindest meine Meinung.

Bei möglichen Verkäufen an Liverpool und Dortmund sehe ich das aber doch gelassen, weil selbst das Gros der Leute checkt, welch ein einmaliger Schritt das für die Spieler ist. 

[Dystan]

chrischinger86 schrieb vor 1 Minute:

Bei möglichen Verkäufen an Liverpool und Dortmund sehe ich das aber doch gelassen, weil selbst das Gros der Leute checkt, welch ein einmaliger Schritt das für die Spieler ist. 

Leipzig hast vergessen in der Aufzählung und die liegen in der Tabelle vor Dortmund

[detlef]

Das ist dann halt der Nachteil, wenn man erfolgreich ist und interessante Spieler in der Mannschaft hat.

 Aber ich würde ehrlich gesagt nicht tauschen wollen.  Und Ulmers werden wir sowieso nicht sehr oft in unseren Reihen haben. 

[chrischinger86]

detlef schrieb vor 12 Minuten:

Das ist dann halt der Nachteil, wenn man erfolgreich ist und interessante Spieler in der Mannschaft hat.

 Aber ich würde ehrlich gesagt nicht tauschen wollen.  Und Ulmers werden wir sowieso nicht sehr oft in unseren Reihen haben. 

Genau so ist es! Es muss einfach so sein, dass der Großteil unserer Spieler den nächsten Schritt macht, damit wir uns dadurch ein Stück weit finanzieren können und unseren Ruf als Ausbildungsverein immer weiter verbessern (das steigert auf Sicht dann auch die Ablösen immer weiter). Da würde ich auch keinesfalls mehr tauschen wollen, obwohl ich am Anfang der Rangnick-Ära extrem skeptisch war. Doch die Erfolge sowie die mittlerweile erzielten Ablösen, sprechen mittlerweile eh für sich. 

Und, wenn wir mittlerweile von Interessenten wie Liverpool oder bei Haaland sämtlichen Topklubs Europas sprechen, dann ist das schlichtweg geil.

bearbeitet 12. Dezember 2019 von chrischinger86

[aneuling]

CornO schrieb vor 29 Minuten:

Jein.

Das Medien-Tam Tam stand zu befürchten. Dass wir wirklich nach einer halben Saison schon wieder Stammkräfte ziehen lassen, dagegen eher nicht.

Wir haben im Sommer mit Dabbur (drei Jahre da, davon drei Monate verliehen; 128 Spiele, 103 Scorerpunkte), Gulbrandsen (drei Jahre da, davon drei Monate verliehen; 107 Spiele, 50 Scorerpunkte) und Wolf (Eigengewächs, zwei Jahre in der KM; 89 Spiele, 44 Scorerpunkte) unsere komplette Stammoffensive abgegeben, dazu auch noch Schlager (Eigengewächs, drei Jahre in der KM; 107 Spiele, 22 Scorerpunkte), Lainer (Eigengewächs, vier Jahre KM; 171 Spiele, 47 Scorerpunkte) und Samassékou (drei Jahre KM; 134 Spiele, ∞ Ballgewinne).

Demgegenüber stehen jetzt Minamino (fünf Jahre; 199 Spiele, 108 Scorerpunkte), Hwang (vier Jahre, davon eines verliehen; 108 Spiele, 59 Scorerpunkte) und Haaland (ein Jahr; 27 Spiele, 36 Scorerpunkte). Bei den beiden Asiaten sehe ich es sogar ein, dass man ihnen nach der verhältnismäßig langen Zeit keine Steine in den Weg legt - die haben sich das verdient und hatten auch zuvor schon starke Phasen. Haaland würde dadurch für mich zu einem blonden Wanderson.

Und für das Teamgefüge wäre das insgesamt nicht gut. Ja, in jeder Mannschaft kommen und gehen ständig Spieler. Aber wenn man im Halbjahresrhythmus die formstärksten Spieler verliert, dann werden wir im wahrsten Sinne des Wortes zu einem Sprungbrett, auf dem man sich zu kurz wie möglich aufhalten möchte.

So ein weltweites Aufsehen konnte keiner erahnen - behaupte ich mal! 

Dafuer habe ich mit einem Abgang einiger erfolgreicher CL-Fighter gerechnet. Falls es wirklich schon der Winter sein sollte, dann waere das natuerlich sehr frueh. 

Bei den Asiaten stimmst Du ja zu. Sie sind im perfekten Alter und man muss eben das Eisen schmieden, solange es heiss ist - sonst geht's ihnen wie Sama. 

Und dann halt Haaland - aber das ist eben Haaland. Die Nr. 4 der Golden Boys Trophy, die taegliche Schlagzeile in weltweiten Medien - im Moment DAS Wunderkind schlechthin. 

Somit gibt's eigentlich ja NULL Ueberraschung bei den moeglichen Abwanderungs-Kandidaten! 

[Pennraugion]

Sicher kommen die möglichen qualitativen Abgäbe im Winter fast zu früh. Aber wir haben auch einen großen Kader.

Für die Meisterschaft wirds reichen. Für die EL hängts vom Gegner ab. Falls jetzt doch zu viele bereits im Winter wechseln, könnte das durchaus für uns schwerer werden im Frühling gegen Gegner bei denen wir nur mit voller Stärke weiterkommen könnten.

 

Aber ... ich bin zuversichtlich. Wir haben den Kader um Verkäufe zu verkraften. Auch in dieser Qualität. 

[red pack]

Irgendwann kommt aber der Zeitpunkt, wo Trasfers vielleicht nicht mehr sitzen und die Jugend mal formtechnisch auslässt. Es ist hoffentlich jeden bewusst, dass es ein schmaler Grad ist. 

[chrischinger86]

red pack schrieb vor 5 Minuten:

Irgendwann kommt aber der Zeitpunkt, wo Trasfers vielleicht nicht mehr sitzen und die Jugend mal formtechnisch auslässt. Es ist hoffentlich jeden bewusst, dass es ein schmaler Grad ist. 

Kann natürlich passieren, gar keine Frage. Aber was wäre die Alternative? Hoffen auf weniger Erfolg, damit unsere Spieler nicht interessant genug sind für andere Vereine? Oder die Hoffnung, dass junge, sehr talentierte Spieler eher zu lange als zu kurz in Salzburg bleiben wollen? Beides wäre mMn nicht zielführend und auch nicht realistisch.

Wenn man nicht der allergrößte Fisch im Teich ist, kann man eben nicht alles haben und muss irgendwo Kompromisse eingehen, das geht aber 99 Prozent der Profiklubs ähnlich.

Mit Blick auf die mögliche CL-Quali im nächsten Jahr sind vielleicht Winter-Wechsel jetzt gar nicht so blöd, dann kann sich das "junge Gemüse" im Frühjahr schon einspielen und reinfinden.

bearbeitet 12. Dezember 2019 von chrischinger86

[red pack]

chrischinger86 schrieb vor 10 Minuten:

Kann natürlich passieren, gar keine Frage. Aber was wäre die Alternative? Hoffen auf weniger Erfolg, damit unsere Spieler nicht interessant genug sind für andere Vereine? Oder die Hoffnung, dass junge, sehr talentierte Spieler eher zu lange als zu kurz in Salzburg bleiben wollen? Beides wäre mMn nicht zielführend und auch nicht realistisch.

Wenn man nicht der allergrößte Fisch im Teich ist, kann man eben nicht alles haben und muss irgendwo Kompromisse eingehen, das geht aber 99 Prozent der Profiklubs ähnlich.

Mit Blick auf die mögliche CL-Quali im nächsten Jahr sind vielleicht Winter-Wechsel jetzt gar nicht so blöd, dann kann sich das "junge Gemüse" im Frühjahr schon einspielen und reinfinden.

Wollte nur mitteilen, dass es ein schmaler Grad ist. Alternativen gibts eh keine, trotzdem muss sich dem jeder bewusst sein, dass es auch wiedermal keine Titel geben kann und wir nicht in der EL so erfolgreich sind. 

bearbeitet 12. Dezember 2019 von red pack

[detlef]

red pack schrieb vor 12 Minuten:

Wollte nur mitteilen, dass es ein schmaler Grad ist. Alternativen gibts eh keine, trotzdem muss sich dem jeder bewusst sein, dass es auch wiedermal keine Titel geben kann und wir nicht in der EL so erfolgreich sind. 

Es wird wieder Zeiten geben bzw. Saisonen, in denen man keine Titel holt und international keine gute Figur macht. Aber bis es so weit ist, kann man das schon genießen, dass man trotz dieser hohen Anzahl an Abgängen eine gute Mannschaft in Salzburg sehen kann. 

bearbeitet 12. Dezember 2019 von detlef