[N] FK Austria Wien - LASK 2:2


Hutz

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fis schrieb vor 44 Minuten:

Schöner Satz von Dir zu einem Bild: Es wird in erster Linie Fußball gearbeitet, statt gespielt.

Ich brauchs eigentlich nicht so, ich hoffe der nächste Trainer möchte wieder Fussball spielen lassen.

Wobei man fairerweise auch sagen muss, dass man es zumindest spielerisch probiert hat und es wesentlich besser aussah, als in den vorherigen Spielen gegen den LASK. Das Problem ist einfach, dass dir der LASK kaum Möglichkeiten zum Fußball spielen gibt. Vereinfacht gesagt, ziehen sie dich auf ihr Niveau und drücken dir ihren Spielstil auf, egal ob du willst oder nicht. Selbst Salzburg musste gegen sie ihre Spielanlage verändern und mehr über das kämpferische Element kommen, und die haben wesentlich mehr spielerische Qualität. Der LASK ist gegen den Ball einfach brutal und so was von unangenehm, was man ansonsten nur von Red Bull in der Form kennt. Glasner wird ja nicht umsonst in die deutsche Bundesliga wechseln, das hat er sich erarbeitet. 

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ASB-Legende
Aveiro Santos schrieb Gerade eben:

Wobei man fairerweise auch sagen muss, dass man es zumindest spielerisch probiert hat und es wesentlich besser aussah, als in den vorherigen Spielen gegen den LASK. Das Problem ist einfach, dass dir der LASK kaum Möglichkeiten zum Fußball spielen gibt. Vereinfacht gesagt, ziehen sie dich auf ihr Niveau und drücken dir ihren Spielstil auf, egal ob du willst oder nicht. Selbst Salzburg musste gegen sie ihre Spielanlage verändern und mehr über das kämpferische Element kommen, und die haben wesentlich mehr spielerische Qualität. Der LASK ist gegen den Ball einfach brutal und so was von unangenehm, was man ansonsten nur von Red Bull in der Form kennt. Glasner wird ja nicht umsonst in die deutsche Bundesliga wechseln, das hat er sich erarbeitet. 

Ich hab da jetzt eher auch den LASK gemeint und das man das halt nicht kopieren sollte.

Und ich glaube nicht, das man erfolgreich sein kann wenn man versucht was zu spielen was die Spieler (u.a. AG, Matic, DP etc) einfach nicht können. Und sie damit der eigenen Stärken beraubt.

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Jahrhunderttalent
fis schrieb vor 35 Minuten:

AG woanders als auf „seiner“ Position aufzustellen, bedeutet seine Stärke zu nehmen. Die Defensive bei uns ist nicht so schlecht, das man AG opfern müsste. Hat man gestern beim 1:2 gesehen- das kann Junior auch. Da Matic leider oft schlechte Spiele hat und DP sich am Flügel abgfretten muss, fehlt AG massiv. 

Mit diesem Problem eiern wir ja schon seit TF herum- wie kann man AG UND DP (und damals noch HH dazu) aufstellen. Und keiner hat eine Antwort gefunden bisher.

Vor allem deswegen, weil AG's Stärke nun einmal nicht im Tackling oder Abwehrspiel besteht - seine Stärken, und da bin ich bei Dir, liegen in der Offensive. Aber wo ich nicht mehr mit Dir übereinstimme: die Defensive ist bei uns nicht so schlecht?????????? Der gesamte Abwehrverbund ist ein planloser Haufen, der bei steigendem Druck orientierungslos durch die Gegend läuft und holzt. Zuordnung Fehlanzeige, Laufwege zustellen, ach geh, wird überbewertet. Zweikampfverhalten, net mit uns. Sorry, aber diese Herrschaften haben bei mir jeglichen Kredit verspielt. Und die dazugehörige Trainerelite erst recht, denn langsam frage ich mich, was eigentlich genau in den Trainingseinheiten mit der Überschrift "Abwehrverhalten" erarbeitet wird. Wir haben nach 23 Runden 37 Treffer auf dem Minuskonto. Macht im Durchschnitt satte 1,61 Gegentore pro Spiel, wobei wir natürlich ein paar saftige G'nackwatschen kassiert haben (Stichwort RB). So oder so, das ist kein Wert einer Mannschaft, die Ansprüche auf das internationale Geschäft erhebt. 

Daß DP sich am Flügel abg'fretten muß, verdanken wir wiederum der brillianten Kaderplanung nach der Ära Stöger. Echte Flügelspieler sind bei uns Mangelware. Warum? Bitte nachfragen bei Wohlfahrt, Parits, Muhr und den jeweiligen Übungsleitern.

 

 

 

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Zunächst einmal fand ich es gut, wie wir gegen den LASK aufgetreten sind. Die 1. HZ gehörte wohl zum größeren Teil uns, in der 2. HZ war es dann umgekehrt, daher war das Resultat wohl in Ordnung. Die Idee mit Grünwald wieder als IV anzufangen, fand ich ebenfalls sehr gut und machte auch - vom 1. Gegentor abgesehen, wo aber Alex am wenigsten dafür kann - die Defensive sicherer. Das Herausspielen ist mit ihm ohnehin besser. Ich denke, dass keiner von uns und auch kein Experte solche Experimente erwartet hätte, aber gerade das zeigte, dass Ibi wohl Mut und Fantasie hat. Übrigens, wenn der LASK (und der Kommentator des Zusammenschnitts) der Meinung war, dass sie eine Foulelfmeter bekommen hätten sollen, dann würde ich auch den Handelfmeter für uns reklamieren. Als wir in der 2. HZ im Rückstand waren, wurde Grüni ins Mittelfeld versetzt und auch das war dann o.k. Ich finde, der LASK wurde von uns ganz schön gefordert und wir haben wieder einen Schritt nach vorne gemacht. Wenn ich daran denke, wie wir gegen die Linzer im Herbst in der GA mit 3:0 eingegangen sind, dann war das gestern ein ganz anderer Auftritt. Ich denke, dass wir schon auf dem richtigen Weg sind. Die Schlussoffensive hat jedenfalls wieder Spaß gemacht und ein paar Zentimeter haben uns dann auch auf denn Dreier gefehlt. Ich bin durchaus zufrieden mit dem Auftritt. Und ja, der Sturm mit Monschein (danke Monschi für diese geilen Tore!) und Sax ist gut. Aber mit Turgeman noch besser. Jetzt heißt es halt gegen St. Pölten nachlegen und siegen. Auch ohne Grünwald und Madl.

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Altvioletter1965 schrieb vor 18 Minuten:

.... . 

Daß DP sich am Flügel abg'fretten muß, verdanken wir wiederum der brillianten Kaderplanung nach der Ära Stöger. Echte Flügelspieler sind bei uns Mangelware. Warum? Bitte nachfragen bei Wohlfahrt, Parits, Muhr und den jeweiligen Übungsleitern.

Parits hörte im Juni 2015 auf, Prokop wurde im wesentlichen Jänner 2016 hoch gezogen. 

Und warum DP nicht weiter ist als er jetzt ist hat vorallem mit ihm selber zu tun:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/news/austrias-dominik-prokop---ich-habe-fehler-gemacht-/%3Famp&ved=2ahUKEwiuhNbE1OPhAhXNIlAKHR4IAvMQFjABegQIARAB&usg=AOvVaw2Usvx-DxO5IZ6erh5dno6v&ampcf=1

Das jetzt einem Parits (mit)umhängen zu wollen ist mMn unfair. 

bearbeitet von Der Koch

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Altvioletter1965 schrieb vor 13 Minuten:

Vor allem deswegen, weil AG's Stärke nun einmal nicht im Tackling oder Abwehrspiel besteht - seine Stärken, und da bin ich bei Dir, liegen in der Offensive. Aber wo ich nicht mehr mit Dir übereinstimme: die Defensive ist bei uns nicht so schlecht?????????? Der gesamte Abwehrverbund ist ein planloser Haufen, der bei steigendem Druck orientierungslos durch die Gegend läuft und holzt. Zuordnung Fehlanzeige, Laufwege zustellen, ach geh, wird überbewertet. Zweikampfverhalten, net mit uns. Sorry, aber diese Herrschaften haben bei mir jeglichen Kredit verspielt. Und die dazugehörige Trainerelite erst recht, denn langsam frage ich mich, was eigentlich genau in den Trainingseinheiten mit der Überschrift "Abwehrverhalten" erarbeitet wird. Wir haben nach 23 Runden 37 Treffer auf dem Minuskonto. Macht im Durchschnitt satte 1,61 Gegentore pro Spiel, wobei wir natürlich ein paar saftige G'nackwatschen kassiert haben (Stichwort RB). So oder so, das ist kein Wert einer Mannschaft, die Ansprüche auf das internationale Geschäft erhebt. 

Daß DP sich am Flügel abg'fretten muß, verdanken wir wiederum der brillianten Kaderplanung nach der Ära Stöger. Echte Flügelspieler sind bei uns Mangelware. Warum? Bitte nachfragen bei Wohlfahrt, Parits, Muhr und den jeweiligen Übungsleitern.

 

 

 

Jein. Mit Defensive meinte ich jetzt die IV, war etwas ungenau. Die IV find ich sehr ok für unsere Liga. Womit ich schon ein Problem hab, ist die Leistung der AV. Aber Klein wird spielen bis sein Vertrag zu Ende ist (und Gluhakovic wird nicht sein Nachfolger, da leg ich mich fest) und LAV ist sowieso eine Baustelle. Ich hoffe ja, das die Martschinko Verlängerung eher so gedacht und vom Gehalt her so geplant ist, das man noch Platz für einen Einser LAV hat der dann nicht Cuevas heißt. Befürchten tu ich allerdings was anderes. Wobei ehrlicherweise ich bei Martschinko schon eine Steigerung sehe mit der Spielpraxis- die Frage ist halt wo der Verein bei Ihm den Plafond sieht.

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Jahrhunderttalent
Der Koch schrieb vor 5 Minuten:

Parits hörte im Juni 2015 auf, Prokop wurde im wesentlichen Jänner 2016 hoch gezogen. 

Und warum DP nicht weiter ist als er jetzt ist hat vorallem mit ihm selber zu tun:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/news/austrias-dominik-prokop---ich-habe-fehler-gemacht-/%3Famp&ved=2ahUKEwiuhNbE1OPhAhXNIlAKHR4IAvMQFjABegQIARAB&usg=AOvVaw2Usvx-DxO5IZ6erh5dno6v&ampcf=1

Das jetzt einem Parits (mit)umhängen zu wollen ist mMn unfair. 

Deine Replik auf mein Posting ist nicht korrekt, weil ich keineswegs Parits diese Fehlentwicklung allein anhänge. Diese Entwicklung basiert auf den durchgehenden Fehlentscheidungen, die seit der Ära Stöger passiert sind - und das schließt nun einmal Parits mit ein. Und das "Abgfretten" von Prokop auf den Außenpositionen habe ich nicht ihm selbst vorgeworfen, sondern dem Umstand, daß wir keine Außenspieler haben, womit wir wieder bei der Fehlplanung seit Stöger wären. 

Was die Entwicklung oder sollten wir sagen eher mäßige Entwicklung eines DP betrifft, da stimme ich Dir zu. Hier ist immer auch der Spieler in der Mitverantwortung.

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Austr(al)ia!
fuxxx schrieb vor 3 Stunden:

Wenn man schon so präpotent und oberlehrerhaft schreibt, sollte man zumindest den Unterschied zwischen "Torschuss" und "Schuss aufs Tor" kennen..

Dumm nur, dass es um Torschüsse ging, denn 14 Schüsse auf das Tor weist keine Statistik auf. Ein herrliches Eigentor (abgesehen davon, dass auch die Parade von Pentz ein Schuss auf das Tor war und somit 1 schon falsch wäre). 

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Jahrhunderttalent
fis schrieb vor 6 Minuten:

Jein. Mit Defensive meinte ich jetzt die IV, war etwas ungenau. Die IV find ich sehr ok für unsere Liga. Womit ich schon ein Problem hab, ist die Leistung der AV. Aber Klein wird spielen bis sein Vertrag zu Ende ist (und Gluhakovic wird nicht sein Nachfolger, da leg ich mich fest) und LAV ist sowieso eine Baustelle. Ich hoffe ja, das die Martschinko Verlängerung eher so gedacht und vom Gehalt her so geplant ist, das man noch Platz für einen Einser LAV hat der dann nicht Cuevas heißt. Befürchten tu ich allerdings was anderes. Wobei ehrlicherweise ich bei Martschinko schon eine Steigerung sehe mit der Spielpraxis- die Frage ist halt wo der Verein bei Ihm den Plafond sieht.

Ja, was Deine Einschätzung der Außenverteidiger betrifft (wobei, bei Gluhakovic könnte noch der Umstand von Bedeutung werden, daß wir finanziell zunehmend Probleme bekommen und daher einen talentierten Außenspieler nicht so einfach durch ein zugekauftes Pendant ersetzen können. 

Was Klein betrifft, so frage ich mich, warum man nicht dazu übergeht, ihn ins Mittelfeld vorzuziehen. Das würde eher seiner ursprünglichen Ausbildung entsprechen, seinen Aktionsradius erweitern und gleichzeitig durch einen richtigen RV für die nötige Absicherung nach hinten sorgen. Obendrein hätten wir einen einigermaßen flankensicheren Mittelfeldmann.

Wo ich Dir nach wie vor widerspreche, sind die Innenverteidiger - mag sein, daß diese nominell in Ordnung sind, ihre Leistungen sind das mit Sicherheit nicht.

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Europaklassespieler

War gestern eine super Auswärtsfahrt zu euch. Perfektes Wetter, das Stadion ist ein Traum und wir hatten viele nette Gespräche mit allen möglichen Austrianern. Trotz Fanutensilien gab es keinerlei Probleme, so soll es sein! Definitiv ein Saison-Highlight die Fahrt zu euch.

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Austria WIEN
Safran schrieb vor 3 Minuten:

War gestern eine super Auswärtsfahrt zu euch. Perfektes Wetter, das Stadion ist ein Traum und wir hatten viele nette Gespräche mit allen möglichen Austrianern. Trotz Fanutensilien gab es keinerlei Probleme, so soll es sein! Definitiv ein Saison-Highlight die Fahrt zu euch.

Hört man gern :RiedWachler: 

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V.I.P.
Altvioletter1965 schrieb vor 9 Minuten:

Deine Replik auf mein Posting ist nicht korrekt, weil ich keineswegs Parits diese Fehlentwicklung allein anhänge. Diese Entwicklung basiert auf den durchgehenden Fehlentscheidungen, die seit der Ära Stöger passiert sind - und das schließt nun einmal Parits mit ein. Und das "Abgfretten" von Prokop auf den Außenpositionen habe ich nicht ihm selbst vorgeworfen, sondern dem Umstand, daß wir keine Außenspieler haben, womit wir wieder bei der Fehlplanung seit Stöger wären. 

Was die Entwicklung oder sollten wir sagen eher mäßige Entwicklung eines DP betrifft, da stimme ich Dir zu. Hier ist immer auch der Spieler in der Mitverantwortung.

Gorgon, Venuto, Pires, tajouri sind alle erst nach Parits gegangen

Mit einem Umfunktionierten Jun und 3 Einsätzen für Speedy seh ich abgesehen von Gorgon aber im Stöger-Kader nicht wirklich viele echte Flügel.

Ein Simkovic oder Stankovic haben das hin und wieder übernommen, echte Flügel sind das aber auch nicht. 

Safran schrieb vor 10 Minuten:

War gestern eine super Auswärtsfahrt zu euch. Perfektes Wetter, das Stadion ist ein Traum und wir hatten viele nette Gespräche mit allen möglichen Austrianern. Trotz Fanutensilien gab es keinerlei Probleme, so soll es sein! Definitiv ein Saison-Highlight die Fahrt zu euch.

Auch von mir vielen Dank für das Feedback :) 

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Beruf: ASB-Poster
tifoso vero schrieb vor 39 Minuten:

Zunächst einmal fand ich es gut, wie wir gegen den LASK aufgetreten sind. Die 1. HZ gehörte wohl zum größeren Teil uns, in der 2. HZ war es dann umgekehrt, daher war das Resultat wohl in Ordnung. Die Idee mit Grünwald wieder als IV anzufangen, fand ich ebenfalls sehr gut und machte auch - vom 1. Gegentor abgesehen, wo aber Alex am wenigsten dafür kann - die Defensive sicherer. Das Herausspielen ist mit ihm ohnehin besser. Ich denke, dass keiner von uns und auch kein Experte solche Experimente erwartet hätte, aber gerade das zeigte, dass Ibi wohl Mut und Fantasie hat. Übrigens, wenn der LASK (und der Kommentator des Zusammenschnitts) der Meinung war, dass sie eine Foulelfmeter bekommen hätten sollen, dann würde ich auch den Handelfmeter für uns reklamieren. Als wir in der 2. HZ im Rückstand waren, wurde Grüni ins Mittelfeld versetzt und auch das war dann o.k. Ich finde, der LASK wurde von uns ganz schön gefordert und wir haben wieder einen Schritt nach vorne gemacht. Wenn ich daran denke, wie wir gegen die Linzer im Herbst in der GA mit 3:0 eingegangen sind, dann war das gestern ein ganz anderer Auftritt. Ich denke, dass wir schon auf dem richtigen Weg sind. Die Schlussoffensive hat jedenfalls wieder Spaß gemacht und ein paar Zentimeter haben uns dann auch auf denn Dreier gefehlt. Ich bin durchaus zufrieden mit dem Auftritt. Und ja, der Sturm mit Monschein (danke Monschi für diese geilen Tore!) und Sax ist gut. Aber mit Turgeman noch besser. Jetzt heißt es halt gegen St. Pölten nachlegen und siegen. Auch ohne Grünwald und Madl.

Wir haben mit Ibertsberger noch kein Spiel gewonnen aber wir sind auf dem richtigen Weg. Aha. 

Und wie man Grünwald ernsthaft in der IV als gut ansehen kann oder dadurch "der Trainer viel Mut oder Phantasie besäße" versteh ich noch weniger. 

Das sind mMn Experimente der Marke "denn sie wissen nicht was sie tun aber Hauptsache wir probieren. Irgendwann wird schon irgendwas fruchten. Hoffentlich." 

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Kennt das ASB in und auswendig
hope and glory schrieb vor 6 Stunden:

Ibe versucht mit AG aus der Defensive herauszuspielen bzw. offensive Spielzüge einzuleiten. Das traue ich AG auch absolut zu. Gestern ist er nicht draufgekommen das AG "hinten verheizt" wird, sondern er hat versucht mit der Umstellung mehr Druck auszuüben. Finde ich nicht schlecht. Auch wenn wir AG im MF ebenfalls benötigen wie einen Bissen Brot. Was Edomwonyi betrifft bin ich bei dir. Keine Ahnung warum er immer wieder beginnen durfte obwohl seine Sturmkonkurenz mMn weit besser ist.

AG ist aber eher kein Spieler für sehr lange Pässe, das ist Madl und der beherrscht den Spielaufbau eigentlich auch recht gut.

Unabhängig davon fällt mir auf dass die Ausschüsse & Abschläge von Pentz immer schlechter werden - aber ja, von unserem TM-Trainer halte ich bekanntermaßen sowieso recht wenig.

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