Sommertransferthread 19/20

[Stanley-Stiff]

Patrax Slater schrieb vor 4 Minuten:

ich lege meine hand ins feuer für die aussage, aber wenn schwab geht, gehts wieder aufwärts mit der mannschaft.

mein argument: er verschleppt das spiel, ist gedanklich oft langsamer als die kontrahenten, ist grundsätzlich sehr unbeweglich und hat einen unökonomischen spielstil, der auf der zentralen rolle untragbar ist.

bitte geh einfach oder spiel nur noch als stürmer.

Ich tue mir da wirklich schwer...
Wenn man die Liga-Spiele ohne Schwab in Erinnerung hat, waren wir oft wirklich völlig zahn- und planlos im Spielaufbau.
Wenn Schwab geht, könnte man - mit entsprechend anderen Spielertypen - aber die Spielanlage definitiv verändern.
Ich bin da sehr zerissen. Keine Ahnung was ich mir wünschen soll und ob wir in dieser Ausgangsposition überhaupt ein "anderes" Upgrade bekommen können?

[Christo]

grubi87 schrieb vor 3 Minuten:

Klingt wie die Argumente bei holzhausers Abgang vom FAK... die würden danach noch schlechter, statt besser

Doch stehen sie heuer auf Platz vier und wir auf Platz sieben? Wie passt das zusammen? 

Scheint überhaupt recht beliebt zu sein, dieser Platz 7 bei den Wiener Vereinen, in den letzten 5 Jahren drei Mal von einem Wiener Verein "erobert". Wenns Werkl so weitergeht folgt wohl wieder ein "Absturz" der Asutria, während wir in der kommenden Saison den dritten oder zweiten Platz erreichen.  

[McKenzie1983]

Patrax Slater schrieb vor 1 Minute:

schwab übernimmt die initiative - so würde ich es auslegen wenn du meinst, dass bei uns im spiel nichts mehr läuft. 

eine gute tugend für einen führungsspieler wenn man initiative übernimmt, aber er wird dadurch zum bremsenden klotz für die gesamte mannschaft. 

nach 2 - 3 spielen ohne schwab würde sich eine vollkommen neue dynamik entwickeln aus meiner sicht.

und wer soll den Part von Schwab dann übernehmen? zumal ich das Verschleppen von Schwab für eine Mär halte... denn auch da spielen taktische Vorgaben und Bewegung der Mitspieler mit. Wenn's Schobi oder Murg mal wieder ned freut und Knasmüllner auf Tauchstation geht, sich Pavlovic nicht anbietet, was bleibt einem Schwab dann über?

[Schwemmlandla3]

Patrax Slater schrieb vor 1 Minute:

schwab übernimmt die initiative - so würde ich es auslegen wenn du meinst, dass bei uns im spiel nichts mehr läuft. 

eine gute tugend für einen führungsspieler wenn man initiative übernimmt, aber er wird dadurch zum bremsenden klotz für die gesamte mannschaft. 

nach 2 - 3 spielen ohne schwab würde sich eine vollkommen neue dynamik entwickeln aus meiner sicht.

Dass es wie bei jedem anderen Spieler nicht sein bestes Jahr war steht völlig außer Frage. Das sagt er ja selber. Aber nicht umsonst hat Schwab (völlg verrückte) 50 Spiele absolviert. Wir brauchen ihn unbedingt und können ihn in keinster Weise adäquat ersetzen.

Er bringt Stärken in unser Spiel die den Schwächen (vor allem das Tempo) klar als Plus gegenüberstehen. U.a sein Passspiel, seine Schusstechnik, seine Kopfballstärke, seine Zweikampfstärke, ...

Ich will mir nicht vorstellen wer zukünftig Pässe in die Tiefe spielen soll bei uns, das kann im aktuellen Kader außer Schwab nämlich kein einziger. Sein linkes Pratzerl möchte ich nicht missen.

Und ja, natürlich hab ich mich auch immer wieder mal furchtbar geärgert über ihn wenn er leichtfertig Bälle hergibt weil er zu lange braucht z.B.

Stanley-Stiff schrieb vor 3 Minuten:

Ich tue mir da wirklich schwer...
Wenn man die Liga-Spiele ohne Schwab in Erinnerung hat, waren wir oft wirklich völlig zahn- und planlos im Spielaufbau.
Wenn Schwab geht, könnte man - mit entsprechend anderen Spielertypen - aber die Spielanlage definitiv verändern.
Ich bin da sehr zerissen. Keine Ahnung was ich mir wünschen soll und ob wir in dieser Ausgangsposition überhaupt ein "anderes" Upgrade bekommen können?

Kann man ja auch mit ihm. Ich würde ihn zu gerne öfter auf der linken Position z.B. in einer Raute sehen. Vorne drin mit 2 durchsetzungsstarken Stürmern. Das wäre was. So ein Gefühl wie er im linken Fuß hat bringt selten einer mit. Die größte Gefahr strahlt er deshalb aus wenn er von halblinks bzw. links Flanken schlagen kann.

[ofla4rocki]

Schwemmlandla3 schrieb vor 11 Minuten:

gegen deine These spricht halt, dass bei uns im Spiel gar nichts mehr läuft wenn er nicht am Rasen steht.

Meines Erachtens wird hier mit Kritik an ihm völlig übertrieben. Der Grund ist ein relativer einfacher, für manche müsste er 1 zu 1 die Nachfolge von SHFG antreten. Dass so etwas aber nicht möglich ist und kein Spieler erfüllen kann und wird, war eigentlich von Anfang an klar.

Ich bleib dabei, wenn Schwab geht haben wir ein sehr großes Problem. Wir können ihn weder auf Dauer noch kurzfristig irgendwie ersetzen.

Nichts desto trotz braucht man einen Ersatzmann, der mal einspringen kann und diesen Part gut spielen kann. Da haben wir einfach niemand.

Jeder ist ersetzbar. Die Challenge ist diesen Ersatz zu finden und vor allem muss er für uns auch leistbar sein - und daran wird Zoki gemessen werden.

[McKenzie1983]

ofla4rocki schrieb Gerade eben:

Jeder ist ersetzbar. Die Challenge ist diesen Ersatz zu finden und vor allem muss er für uns auch leistbar sein - und daran wird Zoki gemessen werden.

Oder Zoki sieht ebenfalls dass Schwab einfach unersetzbar ist, v.a. im Preis-Leistungs-(und Ö-Pass)-Verhältnis

[Stanley-Stiff]

Schwemmlandla3 schrieb vor 3 Minuten:

Dass es wie bei jedem anderen Spieler nicht sein bestes Jahr war steht völlig außer Frage. Das sagt er ja selber. Aber nicht umsonst hat Schwab (völlg verrückte) 50 Spiele absolviert. Wir brauchen ihn unbedingt und können ihn in keinster Weise adäquat ersetzen.

Er bringt Stärken in unser Spiel die den Schwächen (vor allem das Tempo) klar als Plus gegenüberstehen. U.a sein Passspiel, seine Schusstechnik, seine Kopfballstärke, seine Zweikampfstärke, ...

Ich will mir nicht vorstellen wer zukünftig Pässe in die Tiefe spielen soll bei uns, das kann im aktuellen Kader außer Schwab nämlich kein einziger. Sein linkes Pratzerl möchte ich nicht missen.

Und ja, natürlich hab ich mich auch immer wieder mal furchtbar geärgert über ihn wenn er leichtfertig Bälle hergibt weil er zu lange braucht z.B.

Kann man ja auch mit ihm. Ich würde ihn zu gerne öfter auf der linken Position z.B. in einer Raute sehen. Vorne drin mit 2 durchsetzungsstarken Stürmern. Das wäre was. So ein Gefühl wie er im linken Fuß hat bringt selten einer mit. Die größte Gefahr strahlt er deshalb aus wenn er von halblinks bzw. links Flanken schlagen kann.

Abgesehen davon, erinnere ich mich mit Schaudern an die Spiele zurück, wo er damals mit Fußbruch ausgefallen ist. Das war unfassbar schlecht, was wir da teilweise fabriziert haben.

Ja, könnte man auch mit Ihm (wenn auch er sich darauf einlässt), wohl wahr, aber nicht in diesem 4-2-3-1. Aber wie auch immer: ich würde mir einfach nur eine Rapid wünschen die nach Jahren des "inversierens" mal wieder mit Dynamik, Tempo und Kraft die (Tor)Outlinien attackiert und anschließend den Strafraum mit !ordentlichen! Flanken und scharfen direkten "Passschüssen" zur Pein für die verteidigende Mannschaft macht. Mir geht das seit Jahren ab, unabhängig von Trainern und Spielern. Das würde ich mir unter mehr Dynamik vorstellen, in meiner Idealvorstellung.

[Patrax Jesus]

Stanley-Stiff schrieb vor 14 Minuten:

Ich tue mir da wirklich schwer...
Wenn man die Liga-Spiele ohne Schwab in Erinnerung hat, waren wir oft wirklich völlig zahn- und planlos im Spielaufbau.
Wenn Schwab geht, könnte man - mit entsprechend anderen Spielertypen - aber die Spielanlage definitiv verändern.
Ich bin da sehr zerissen. Keine Ahnung was ich mir wünschen soll und ob wir in dieser Ausgangsposition überhaupt ein "anderes" Upgrade bekommen können?

diese planlosigkeit führe ich auch auf schwabs initativ-drang hinaus. 

ich spreche auch garnicht davon ihn 1:1 zu ersetzen, sondern davon einen neuen schwab unabhängigen stil zu finden. ein stil der erfolgreich ist und alle spieler gut einbindet.

individuelle abhängigkeiten sollten im modernen fußball so gut wie vermieden werden. und bitte jetzt nicht den vergleich mit messi bringen  

Schwemmlandla3 schrieb vor 13 Minuten:

Dass es wie bei jedem anderen Spieler nicht sein bestes Jahr war steht völlig außer Frage. Das sagt er ja selber. Aber nicht umsonst hat Schwab (völlg verrückte) 50 Spiele absolviert. Wir brauchen ihn unbedingt und können ihn in keinster Weise adäquat ersetzen.

Er bringt Stärken in unser Spiel die den Schwächen (vor allem das Tempo) klar als Plus gegenüberstehen. U.a sein Passspiel, seine Schusstechnik, seine Kopfballstärke, seine Zweikampfstärke, ...

Ich will mir nicht vorstellen wer zukünftig Pässe in die Tiefe spielen soll bei uns, das kann im aktuellen Kader außer Schwab nämlich kein einziger. Sein linkes Pratzerl möchte ich nicht missen.

Und ja, natürlich hab ich mich auch immer wieder mal furchtbar geärgert über ihn wenn er leichtfertig Bälle hergibt weil er zu lange braucht z.B.

ich verstehe deinen standpunkt  

McKenzie1983 schrieb vor 16 Minuten:

und wer soll den Part von Schwab dann übernehmen? zumal ich das Verschleppen von Schwab für eine Mär halte... denn auch da spielen taktische Vorgaben und Bewegung der Mitspieler mit. Wenn's Schobi oder Murg mal wieder ned freut und Knasmüllner auf Tauchstation geht, sich Pavlovic nicht anbietet, was bleibt einem Schwab dann über?

wie gesagt, einen besseren mannschafts stil finden, der ggf. allen spielern entgegenkommt oder am ehesten entgegenkommt. s.o. die anderen postings.

@offensivreihe 

da geb ich dir recht, das ist teilweise mühsam wenn du am flügel 2 spieler wie murg und schobi aufstellst, die athletisch keine ausdauergranaten verkörpern. ich habe grundsätzlich nie verstanden warum diesen part nicht auch boli übernimmt. man hat gesehen was der für einen impact hatte durch sein unermüdliches laufpensum.

[Stanley-Stiff]

Patrax Slater schrieb Gerade eben:

diese planlosigkeit führe ich auch auf schwabs initativ-drang hinaus. 

ich spreche auch garnicht davon ihn 1:1 zu ersetzen, sondern davon einen neuen schwab unabhängigen stil zu finden. ein stil der erfolgreich ist und alle spieler gut einbindet.

individuelle abhängigkeiten sollten im modernen fußball so gut wie vermieden werden. und bitte jetzt nicht den vergleich mit messi bringen  

So hatte ich es auch verstanden. Ich kann der Idee nach den vor allem letzten 3 Jahren auch etwas abgewinnen, würde mir mit dieser Entscheidung als Verantwortlicher aber sehr schwer tun. Wenn Schwab geht, sehen wir kommende Saison aber sicherlich ein anders ausgelegtes Rapid-Spiel, das wäre sicher.

[Hütteldorfer94]

Dass Schwab grundsätzlich den Bremsklotz darstellt, halte ich für eine Legende. In der Saison 15/16 hat er gemeinsam mit Steffen, mit Kainz, mit Schaub und mit Schobesberger (!) unser Spiel gerockt. Dass man sich Zweikämpfen verweigert, nicht das Tempo steigert und, obwohl man sich bereits in der gegnerischen Hälfte befindet, lieber nochmal ganz nach hinten spielt, liegt vielmehr in der DNA dieser gesamten Mannschaft, die momentan auf dem Platz steht. Sicherlich ist das auch ein mentales Problem. Jedenfalls würde ich für den Schlafwagenfußball nicht (allein) Schwab verantwortlich machen.

[Stanley-Stiff]

https://skrapid.at/de/startseite/news/news/aktuelles/2019/06/alter-bekannter-als-neuer-tormanntrainer/

Macho ist fix. Herzlich Willkommen!

[Patrax Jesus]

Hütteldorfer94 schrieb vor 3 Minuten:

Dass Schwab grundsätzlich den Bremsklotz darstellt, halte ich für eine Legende. In der Saison 15/16 hat er gemeinsam mit Steffen, mit Kainz, mit Schaub und mit Schobesberger (!) unser Spiel gerockt. Dass man sich Zweikämpfen verweigert, nicht das Tempo steigert und, obwohl man sich bereits in der gegnerischen Hälfte befindet, lieber nochmal ganz nach hinten spielt, liegt vielmehr in der DNA dieser gesamten Mannschaft, die momentan auf dem Platz steht. Sicherlich ist das auch ein mentales Problem. Jedenfalls würde ich für den Schlafwagenfußball nicht (allein) Schwab verantwortlich machen.

den schwab 15/16 würde ich mit handkuss aufnehmen. da war er gemeinsam mit schobi unaufhaltbar. leider kann man sich von der vergangenheit aber nichts kaufen.

[Adversus]

Stanley-Stiff schrieb vor 4 Minuten:

https://skrapid.at/de/startseite/news/news/aktuelles/2019/06/alter-bekannter-als-neuer-tormanntrainer/

Macho ist fix. Herzlich Willkommen!

Zu langsam.

[Hütteldorfer94]

Patrax Slater schrieb vor 3 Minuten:

den schwab 15/16 würde ich mit handkuss aufnehmen. da war er gemeinsam mit schobi unaufhaltbar. leider kann man sich von der vergangenheit aber nichts kaufen.

Natürlich kann man sich von der Vergangenheit nichts kaufen. Für mich stellt sich trotzdem die Frage: Liegt es an Schwab oder liegt es an der aktuellen Rapid? 

[McKenzie1983]

Patrax Slater schrieb vor 6 Minuten:

den schwab 15/16 würde ich mit handkuss aufnehmen. da war er gemeinsam mit schobi unaufhaltbar. leider kann man sich von der vergangenheit aber nichts kaufen.

Das hat aber auch damit zu tun, dass sich der Fußball im Spiel gegen den Ball verändert hat; bzw. die Konukurrenz in Ö dazugelernt hat. Daher ist das "Ballbesitzmonster" Rapid in alter Form wohl auch garnicht mehr so einfach umsetzbar.

bearbeitet 4. Juni 2019 von McKenzie1983