Sommertransferzeit 19/20

[Tlahuizcalpantecuhtli]

ozzy schrieb Gerade eben:

du hast original leider nichts verstanden....

Habe ich auch gerade bemerkt - hauptsache Content.  

bearbeitet 18. April 2019 von Tlahuizcalpantecuhtli

[ozzy]

Der Koch schrieb vor 1 Minute:

natürlich,... Bin ich Ahnungslos weil die direkte Konkurrenz für U-Teams ja die 2. und 3. Leistungsstufe sind  

in bezug auf nachwuchs usw. bestimmt und das weisst du auch selbst 

[rautianer]

Weil hier zuletzt sehr viel über Ajax geschrieben wurde, möchte ich mich auch etwas einbringen. Als Erstes sollte allen klar sein, es ist schlicht nicht möglich das Ajaxsystem zu kopieren, es geht einfach nicht ohne einen irrsinnigen kaum realisierbaren Aufwand, den sich in Österreich außer Salzburg niemand leisten kann.

 

Es sei mir gestattet etwas auszuholen: Deren Jugendausbildung wurde ja nicht von heute auf morgen schwupp-di-wupp aufgestellt, dieses System wurde schon in den frühen 70ern praktiziert als Ajax unter Michels (später Niederlande, vorgänger von Happel, WM74) den Europapokal dominierte. Der Großteil der Spieler kam zu dieser Zeit aus dem Raum Amsterdam (Swart, Keizer, Cruyff).

 

Das Scouting wurde seither immer weiter entwickelt, heute unterhält Ajax ein weltweites Scoutingnetzwerk, das es sogar den besten Vereinen schön schwindelig wird. Dazu kommen noch zahlreiche Aushängeschilder, die zeigen wohin man es von Amsterdam aus schaffen kann. So eine Reputation musst du dir über Jahrzehnte aufbauen und verdienen, mal ganz abgesehen davon sind die Kosten auch unglaublich, alleine rund 30 Scouts sind jedes Wochenende allein im Raum Amsterdam unterwegs um Spieler zu sichten. Fällt Ihnen ein Talent auf melden sie es an einen vorgesetzten Scout, der den Spieler danach auch beobachtet. Erweist er sich als gut genug hat die Chance sich in der Akademie „De Toekomst“ zu beweisen und dort wird knallhart gedrillt. Bis 12 Jahre 3-4-3, danach 4-3-3. Bis zum 15en Lebensjahr, und das finde ich beachtlich, wird wenig körperliches trainiert sondern hauptsächlich Dinge wie Technik, Positionsspiel und Antizipation also die Fähigkeit ein Spiel zu lesen. Alles Dinge die du später kaum mehr verinnerlichen kannst. Auch auf Ergebnisse in Spielen wird in der Jugend nicht größter Wert gelegt, viel mehr zählt das Wie! Steigert sich ein Spieler nicht bis zum Maximum, Pech gehabt. Ich bin im österreichischen Nachwuchs jetzt kein Insider, habe bereits öfter vernommen, das bei diversen Akademien ein 15 jähriger der körperlich weiter ist viel mehr gefördert wird als ein gleichaltriger Kollege der vielleicht ein Spätzünder ist dafür aber technisch herausragend. Mit dem Größeren und Schnelleren gewinnst du halt eher ein Spiel, ob das langfristig vernünftig ist wird nicht beachtet. Mir fallen, ohne nachzusehen auch nur wenige "kleine" österreichische Spieler ein.

 

 

Am Ende hast du dafür die Van der Vaarts und de Jongs dieser Welt in deinen Reihen und werden vergoldet. Bei Ajax wird auch nicht am 4-3-3 gezweifelt, es wird einfach alles darauf ausgerichtet und seit den „Totalfußball“ Zeiten weiterentwickelt und verändert. Abgewichen wird nur im Ausnahmefall!

 

Übrigens wer es mal sehen möchte, kann sich mal „De Toekomst“ neben der Cruyff Arena ansehen, echt beeindruckend. Sollte jemand Interesse haben, stehe ich gerne per PN zu Verfügung, damit ich euren Thread hier nicht noch weiter zumülle.

 

Ein Modell, das für die zwei Wiener Vereine interessant sein wäre eventuell das von Twente – da sind meines Wissens auch viele deutsche Vereine am hospitieren.

[Der Koch]

ozzy schrieb vor 9 Minuten:

in bezug auf nachwuchs usw. bestimmt und das weisst du auch selbst 

Natürlich weiß ich das rund um den Fußball und vorallem im Nachwuchs komplett Ahnungslos bin.
Ich frag mich jetzt natürlich welchen Grund es dann für Menschen gibt die aktuell aktiv im Nachwuchsgeschäft bei einem Verein tätig sind mit mir austauschen und dort auch schon einzelne Einfälle, Ideen und Impulse von mir umgesetzt wurden bzw. sich in Umsetzung befinden. - Ich fühle mich jetzt richtig schlecht das der Nachwuchs dort sich seit ich mich aktiv einbringe von Saison zu Saison besser wurde,.... wie weit wäre man wohl ohne meine Ahnungslosigkeit. 

Und das du die große Expertise besitzt von der sogar die europäische Spitze nur träumen kann is auch klar, warum würdest du sonst wenns etwas tiefer und ins konzeptionelle geht auch immer brav ausweichen? Sicher nur das nicht jeder Klub dein Konzept klaut weil sie ja alle hier mitlesen,... und jetzt kommt rautianer daher und packt alles schön aus. 

[ozzy]

Der Koch schrieb vor 7 Minuten:

Natürlich weiß ich das rund um den Fußball und vorallem im Nachwuchs komplett Ahnungslos bin.
Ich frag mich jetzt natürlich welchen Grund es dann für Menschen gibt die aktuell aktiv im Nachwuchsgeschäft bei einem Verein tätig sind mit mir austauschen und dort auch schon einzelne Einfälle, Ideen und Impulse von mir umgesetzt wurden bzw. sich in Umsetzung befinden. - Ich fühle mich jetzt richtig schlecht das der Nachwuchs dort sich seit ich mich aktiv einbringe von Saison zu Saison besser wurde,.... wie weit wäre man wohl ohne meine Ahnungslosigkeit. 

Und das du die große Expertise besitzt von der sogar die europäische Spitze nur träumen kann is auch klar, warum würdest du sonst wenns etwas tiefer und ins konzeptionelle geht auch immer brav ausweichen? Sicher nur das nicht jeder Klub dein Konzept klaut weil sie ja alle hier mitlesen,... und jetzt kommt rautianer daher und packt alles schön aus. 

grundsätzlich ist mir das mittlerweile egal weil ich nicht mehr in diesem bereich tätig bin bzw sein will. 

mir ist schon bewusst, dass es im fussball sehr viele sehr gescheite leute gibt, die vorangig andere beraten und ihre weisheiten zum besten geben. 

rautianer schrieb vor einer Stunde:

Weil hier zuletzt sehr viel über Ajax geschrieben wurde, möchte ich mich auch etwas einbringen. Als Erstes sollte allen klar sein, es ist schlicht nicht möglich das Ajaxsystem zu kopieren, es geht einfach nicht ohne einen irrsinnigen kaum realisierbaren Aufwand, den sich in Österreich außer Salzburg niemand leisten kann.

 

Es sei mir gestattet etwas auszuholen: Deren Jugendausbildung wurde ja nicht von heute auf morgen schwupp-di-wupp aufgestellt, dieses System wurde schon in den frühen 70ern praktiziert als Ajax unter Michels (später Niederlande, vorgänger von Happel, WM74) den Europapokal dominierte. Der Großteil der Spieler kam zu dieser Zeit aus dem Raum Amsterdam (Swart, Keizer, Cruyff).

 

Das Scouting wurde seither immer weiter entwickelt, heute unterhält Ajax ein weltweites Scoutingnetzwerk, das es sogar den besten Vereinen schön schwindelig wird. Dazu kommen noch zahlreiche Aushängeschilder, die zeigen wohin man es von Amsterdam aus schaffen kann. So eine Reputation musst du dir über Jahrzehnte aufbauen und verdienen, mal ganz abgesehen davon sind die Kosten auch unglaublich, alleine rund 30 Scouts sind jedes Wochenende allein im Raum Amsterdam unterwegs um Spieler zu sichten. Fällt Ihnen ein Talent auf melden sie es an einen vorgesetzten Scout, der den Spieler danach auch beobachtet. Erweist er sich als gut genug hat die Chance sich in der Akademie „De Toekomst“ zu beweisen und dort wird knallhart gedrillt. Bis 12 Jahre 3-4-3, danach 4-3-3. Bis zum 15en Lebensjahr, und das finde ich beachtlich, wird wenig körperliches trainiert sondern hauptsächlich Dinge wie Technik, Positionsspiel und Antizipation also die Fähigkeit ein Spiel zu lesen. Alles Dinge die du später kaum mehr verinnerlichen kannst. Auch auf Ergebnisse in Spielen wird in der Jugend nicht größter Wert gelegt, viel mehr zählt das Wie! Steigert sich ein Spieler nicht bis zum Maximum, Pech gehabt. Ich bin im österreichischen Nachwuchs jetzt kein Insider, habe bereits öfter vernommen, das bei diversen Akademien ein 15 jähriger der körperlich weiter ist viel mehr gefördert wird als ein gleichaltriger Kollege der vielleicht ein Spätzünder ist dafür aber technisch herausragend. Mit dem Größeren und Schnelleren gewinnst du halt eher ein Spiel, ob das langfristig vernünftig ist wird nicht beachtet. Mir fallen, ohne nachzusehen auch nur wenige "kleine" österreichische Spieler ein.

 

 

Am Ende hast du dafür die Van der Vaarts und de Jongs dieser Welt in deinen Reihen und werden vergoldet. Bei Ajax wird auch nicht am 4-3-3 gezweifelt, es wird einfach alles darauf ausgerichtet und seit den „Totalfußball“ Zeiten weiterentwickelt und verändert. Abgewichen wird nur im Ausnahmefall!

 

Übrigens wer es mal sehen möchte, kann sich mal „De Toekomst“ neben der Cruyff Arena ansehen, echt beeindruckend. Sollte jemand Interesse haben, stehe ich gerne per PN zu Verfügung, damit ich euren Thread hier nicht noch weiter zumülle.

 

Ein Modell, das für die zwei Wiener Vereine interessant sein wäre eventuell das von Twente – da sind meines Wissens auch viele deutsche Vereine am hospitieren.

danke für diesen wertvollen beitrag 

anzumerken wäre noch, dass wohl niemand ajax "kopieren" möchte. es ging nur darum, dass man als bundesliga klub durchaus die möglichkeit hätte sich seine spieler auch selbst "auszubilden" um eben nicht vom kleinen österr. transfermarkt abhängig zu sein. hier kann ajax ein vorbild sein aber nicht im detail. 

unsere aka bringt leider nicht die spieler ans tageslicht die wir brauchen würden, um mehr unabhängigkeit zu erreichen. leider sieht man das gerade bei unserer zweitligamannschaft yv.

[_Joker_]

Hurricane schrieb vor 20 Stunden:

Austrianer48 schrieb am 4/17/2019 um 11:31 :

Jetzt sollte man mal abwarten, zumindest bis zum Mitgliederabend, da soll es angeblich mehr Details geben.

Das alte Horr Stadion war schon am Maximum, was Einnahme0möglichkeiten betrifft, dazu die steigenden Kosten.

Dazu noch die Renovierung der Nord und West, die ja ebenfalls viel Geld gekostet hätte.

Da hättest du sicher keinen teuren Kader zusammenstellen können, sogar eher das Gegenteil.  

 
 

Wann ist Mitgliederabend?

 

Pinkman schrieb vor 20 Stunden:

7.5

 

Hurricane schrieb vor 20 Stunden:

Pinkman schrieb vor 20 Stunden:

7.5
 

Danke. Noch keinen breif erhalten

 

_Joker_ schrieb vor 11 Stunden:

Wo findet das Event statt?

 

forzaviola84 schrieb vor 11 Stunden:

 

 

Alles sehr gute fragen - diesen schließ ich mich gleich mal an!

Ebenfalls keinen brief erhalten

@Ralphinho

[Ralphinho]

_Joker_ schrieb vor 21 Minuten:

 

@Ralphinho

Die Briefe wurden dieser Tage verschickt und sollten demnächst ankommen.

[Der Koch]

Ralphinho schrieb vor 9 Minuten:

Die Briefe wurden dieser Tage verschickt und sollten demnächst ankommen.

Genial das die inzwischen vorm Mitgliederabend kommen. Anfang/Mitte der 90er hab ich die noch regelmäßig nach dem Termin. 

Auch wenn 2 Wochen noch etwas planungsknapp sind überlegt man sich bei solchen Verbesserungen doch ob man wieder aoM wird. 

[Maxi1982]

Würde gorgon holzhauser suttner hosiner plus Schmid holen und vielleicht speedy 

[Papa_Breitfuss]

Austrianer48 schrieb am 17.4.2019 um 11:31 :

Jetzt sollte man mal abwarten, zumindest bis zum Mitgliederabend, da soll es angeblich mehr Details geben.

Das alte Horr Stadion war schon am Maximum, was Einnahme0möglichkeiten betrifft, dazu die steigenden Kosten.

Dazu noch die Renovierung der Nord und West, die ja ebenfalls viel Geld gekostet hätte.

Da hättest du sicher keinen teuren Kader zusammenstellen können, sogar eher das Gegenteil.  

 

Irgendwie ist der Hund in deinem Posting vergraben. 

1) am Maximum betreffend Einnahmemöglichkeiten (in der Generali neu) sind wir noch lange nicht. Daher kein Vergleich zum Horr alt. In der Meisterschaft fehlen durchschnittlich 30% für eine Auslastung der Zuschauerkapizität, und was eine fehlende EL Gruppenphase in der Generali Arena für uns bedeutet davon will ich gar nicht erst anfangen.Also von Maximum an Einnahmemöglichkeiten sind wir noch weit weg.Hinzu kommt dass wir aus unseren Sky Boxen und Viplogen mehr Gewinn erzielen  als die grünen in ihrem Allianz Stadion. (Wenn ich wo Insider bin, dann im Catererbereich.  ) 

2) Dem gegenüber zu halten dass wir in der Generali neu jetzt steigende Kosten haben, und die Renovierung der Nord und West Geld gekostet hat ist fast ein Treppenwitz. 

No na, oder wie solls anders sein ?

3) Teuren Kader ? Teuer heißt nicht unbedingt gut. Was die grünen eindrucksvoll bestätigen. Die haben die letzten zwei, drei  Jahre plus - minus 10 Mille im Kader verbrannt und sind auch nicht viel weiter als wir. Dem gegenüber "kostet" der Kader vom LASK höchstens die Hälfte des unsrigen, ist uns aber klar überlegen.  Da liegts mit Sicherheit nicht daran ob man (viel) geld investiert hat, sondern ob man Geld für Spieler in die Hand genommen hat, die auch im nachhinein noch zeigen dass sie es wert sind. 

4) auf die News am Mitgliederabend freue ich mich.  Auch wenn ich sie jetzt schon erahne. Nach zwei heroischen Siegen gegen St. Pölten und einem Heim Unentschieden gegen Salzburg (bei denen nach dem Cupsieg die Luft etwas  herausen sein wird) bestätigt man Ibertsberger im Amt weil er mit der Mannschaft den turn around geschafft hat und man mit ihm auf nem guten Weg ist. 

[SodaZitrone]

Maxi1982 schrieb vor 2 Minuten:

Würde gorgon holzhauser suttner hosiner plus Schmid holen und vielleicht speedy 

Du willst auch Walter Schachner als Trainer 

[Papa_Breitfuss]

Maxi1982 schrieb vor 2 Minuten:

Würde gorgon holzhauser suttner hosiner plus Schmid holen und vielleicht speedy 

Ob M.K. am Sonntag den Doppel Jackpot knacken wird ? versuchen kann er es ja. 

Was willst mit Hosiner und Speddy ? Als Kaderergänzungen für die Breite gibts sicher geeignertere Kandidaten. 

[Decay26]

Bevor man einen Spieler holt sollte man lieber einen fähigen Sportvorstand/Sportdirektor und Trainer holen der für diese Truppe einen Plan erstellt und die Spieler bestmöglich weiterentwickelt. 

Ich finde gerade auf diesen Positionen dürfen wir nicht sparen.

[Maxi1982]

SodaZitrone schrieb vor 11 Minuten:

Du willst auch Walter Schachner als Trainer 

Ja egal aber schlechter mit den Trainer seit Fink oder Störger weg sind ist es auch nicht besser geworden aber wahrscheinlich wird es e ibertsberger und Co trainer letsch wegen redbull ara

[ooeveilchen]

Maxi1982 schrieb vor 19 Minuten:

Würde gorgon holzhauser suttner hosiner plus Schmid holen und vielleicht speedy 

Aber nur wenn man Tiffner und Marc Sand auch holt