Sommertransferzeit 19/20

[Braveheart-FAK]

dan_72 schrieb vor 35 Minuten:

vielleicht sollte es euch aber zu denken geben die ganzen +21 spieler aus den amateuren zu streichen und viel mehr auf spieler zu setzen die aus der u18 kommen? ich finde das ihr bei den amas besonders bei den ersten 11 zu alt seit´s. es braucht doch wirklich keinen vastic bei den amas...wir sollten uns nicht kleiner machen als wir sind der ö-nachwuchs gehört sicher zu den top10 in europa...

in der 2ten Liga wirst du nur mit kompletten Jungspunden halt überhaupt kein Leiberl haben. Wenn wir sowieso absteigen wärs aber ach schon egal - Der Idealfall wären natürlich 3-4 Routiniers die das Team wirklich führen können und sonst junge Talente. Ganz versteh ich den Aufbau unsres Amateurteams eh auch nicht, vermutlich haben wir dort ein ähnliches Konzept wie bei der Kampfmannschaft (nämlich keins). 

[ozzy]

MagicWeudl schrieb vor 54 Minuten:

Natürlich wäre dass der optimale Weg. Wenn ich mir ansehe welche Talente es bei uns nicht in die KM geschafft haben, aber bitte hören wir auf den Ajax Nachwuchs mit dem unsrigen zu vergleichen. Da sind Welten dazwischen.

für brauchen die spieler vergleichen um zu erkennen, dass man sie sich selbst ausbilden könnte. auf das ajax niveau brauchen wir nicht kommen, es würde schon das bundesliga-tauglich mit 17,18 reichen.

[dan_72]

Braveheart-FAK schrieb vor 1 Minute:

in der 2ten Liga wirst du nur mit kompletten Jungspunden halt überhaupt kein Leiberl haben. Wenn wir sowieso absteigen wärs aber ach schon egal - Der Idealfall wären natürlich 3-4 Routiniers die das Team wirklich führen können und sonst junge Talente. Ganz versteh ich den Aufbau unsres Amateurteams eh auch nicht, vermutlich haben wir dort ein ähnliches Konzept wie bei der Kampfmannschaft (nämlich keins). 

bin ich halt komplett anderer meinung ich spiel lieber nur mit jungen in der 3. liga als mit fast 50% ü20 spieler in der 2. liga.

[Der Koch]

ozzy schrieb vor 2 Minuten:

da gibt es kein schwarz oder weiss. es sind mehrere ausbildungsstufen und will man für oben spieler selbst ausbilden sollten sie diese durchlaufen. 

im besten fall von ganz unten weg, aber auch nur die aka oder die amas sind möglich. wichtig ist, dass man die jungen sehr früh in den profibereich bringt. sie müssen bis dahin in vielen bereichen sehr gut ausgebildet sein. ähnlich wie bei ajax, aber auf unserem "niveau" würde schon für die bundesliga reichen. 

redbull gelingt das seit jahren immer wieder: hinteregger, laimer, schlager, wolf oder jetzt aktuell szoboszlai waren keine mio-transfers sondern wurden durch gute arbeit bis nach oben und weiter geführt. das hat zb nichts mit geld zu tun, denn auch wir stecken einen schönen patzen in die aka. 

Auf gut Deutsch kommt nach dieser Definition dann auch jeder den Ajax holt und erst dort sein erstes KM-Spiel macht aus der eigenen Jugend, weil sie sind gut ausgebildet und dann "sehr früh" im Profibereich? 

Versteh ich das jetzt richtig? 

[poisontw]

dan_72 schrieb vor 1 Minute:

bin ich halt komplett anderer meinung ich spiel lieber nur mit jungen in der 3. liga als mit fast 50% ü20 spieler in der 2. liga.

Das ist eine Entwicklung. Erst muss man schauen, dass man in der 2. Liga bleibt und dann muss man den Altersschnitt sukzessive senken.

[Der Koch]

dan_72 schrieb vor 2 Minuten:

bin ich halt komplett anderer meinung ich spiel lieber nur mit jungen in der 3. liga als mit fast 50% ü20 spieler in der 2. liga.

Ach du verstehst das nicht so gut wie unsere sportliche Führung,.... wie man an Dejan oder Müldür sieht is bei euch der Klassenunterschied nicht so groß ?

Das ich dir mal bei irgendwas recht geben muss hätte ich nicht gedacht,.... Danke MK! Danke RM! ?

poisontw schrieb vor 3 Minuten:

Das ist eine Entwicklung. Erst muss man schauen, dass man in der 2. Liga bleibt und dann muss man den Altersschnitt sukzessive senken.

Allerdings auch richtig 

[der_Rabe]

dan_72 schrieb vor 4 Minuten:

bin ich halt komplett anderer meinung ich spiel lieber nur mit jungen in der 3. liga als mit fast 50% ü20 spieler in der 2. liga.

Für die anderen (knapp mehr als) 50% ist aber die Erfahrung in der 2. Liga eine bei weitem bessere Ausbildung, auch in dem Sinn, dass sie ja später einmal zum 1. Team gehören sollen, als die RLO.

[ozzy]

Der Koch schrieb vor 5 Minuten:

Auf gut Deutsch kommt nach dieser Definition dann auch jeder den Ajax holt und erst dort sein erstes KM-Spiel macht aus der eigenen Jugend, weil sie sind gut ausgebildet und dann "sehr früh" im Profibereich? 

Versteh ich das jetzt richtig? 

wenn sie einen mit 15,16 holen und er mit 17/18 sein erstes spiel oben macht ja. per definition hat er dann in der ajax aka gespielt. aber muss diese haarspalterei sein, wir hätten andere probleme.

der grossteil unserer nachwuchsspieler ist mit 17/18 anscheinend nicht einmal für liga zwei geeignet. imo hätte wir auch in der aka und darunter einiges zu verändern.

[poisontw]

ozzy schrieb Gerade eben:

der grossteil unserer nachwuchsspieler ist mit 17/18 anscheinend nicht einmal für liga zwei geeignet. imo hätte wir auch in der aka und darunter einiges zu verändern.

Wenn man zum Ergebnis kommt, dass die Aka und der Nachwuchs im Allgemeinen schlecht aufgestellt ist (ich kann das ehrlicherweise nicht beurteilen), dann muss man die Konsequenzen ziehen und sich von RM trennen. Denn das war sein Verantwortungsbereich und eigentlich immer das Argument pro RM.

[Der Koch]

ozzy schrieb vor 2 Minuten:

wenn sie einen mit 15,16 holen und er mit 17/18 sein erstes spiel oben macht ja. per definition hat er dann in der ajax aka gespielt. aber muss diese haarspalterei sein, wir hätten andere probleme.

der grossteil unserer nachwuchsspieler ist mit 17/18 anscheinend nicht einmal für liga zwei geeignet. imo hätte wir auch in der aka und darunter einiges zu verändern.

Okay ich lese da jetzt doch heraus das der Wechsel in die Ajax AKA schon noch vor 17/18 passiert sein muss um als "aus der eigenen Jugend" kommend zu gelten. 

Hab ich deinen Gedankengang jetzt richtig verstanden? 

[Braveheart-FAK]

poisontw schrieb vor 4 Minuten:

Wenn man zum Ergebnis kommt, dass die Aka und der Nachwuchs im Allgemeinen schlecht aufgestellt ist (ich kann das ehrlicherweise nicht beurteilen), dann muss man die Konsequenzen ziehen und sich von RM trennen. Denn das war sein Verantwortungsbereich und eigentlich immer das Argument pro RM.

ist für außenstehende auch kaum zu beurteilen - der Output an KM-tauglichen Spielern ist in den letzten Jahren aber einfach ziemlich gering. Im Kader haben wir aktuell wohl echt nur Prokop und Borkovic, wobei zweiterer erst beweisen müsste dass gut genug ist um Dauerhaft in der KM zu spielen und ich bei ersterem langsam tatsächlich zweifle ob er die Qualität für einen sehr guten österreichischen Verein wirklich hat. 

bearbeitet 18. April 2019 von Braveheart-FAK

[ozzy]

poisontw schrieb vor 5 Minuten:

Wenn man zum Ergebnis kommt, dass die Aka und der Nachwuchs im Allgemeinen schlecht aufgestellt ist (ich kann das ehrlicherweise nicht beurteilen), dann muss man die Konsequenzen ziehen und sich von RM trennen. Denn das war sein Verantwortungsbereich und eigentlich immer das Argument pro RM.

yep, und das fordere ich schon seit jahren. seine arbeit war ok, aber frischer wind wäre längst angesagt und dazu gehört auch, dass er nicht seine lieblingsschüler permanent in wichtige positionen heben kann. 

[MagicWeudl]

Eine klare Linie von der ersten Punktemannschaft in der AKA bis rauf zu der KM.

Von klein auf ein System spielen, welches rauf bis zu den Profis geht und dieses den Spielern einimpfen. Nur so kannst auch die jungen Spieler schnell in die KM integrieren und diese finden sich leichter zurecht. 

Zudem einen Trainerstab welcher genug Erfahrung im Profisport vorweisen kann.

bearbeitet 18. April 2019 von MagicWeudl

[ozzy]

Der Koch schrieb vor 3 Minuten:

Okay ich lese da jetzt doch heraus das der Wechsel in die Ajax AKA schon noch vor 17/18 passiert sein muss um als "aus der eigenen Jugend" kommend zu gelten. 

Hab ich deinen Gedankengang jetzt richtig verstanden? 

im moment komplett blunzn solange es ihnen gelingt diese jungen oben einzubauen. man braucht keine wissenschaft daraus machen. 

war alaba bayern nachwuchsspieler ? im endeffekt völlig egal, weil sie rechtzeitig zugeschlagen und ihm den letzten schliff verpasst haben. 

[poisontw]

Braveheart-FAK schrieb vor 8 Minuten:

ist für außenstehende auch kaum zu beurteilen - der Output an KM-tauglichen Spielern ist in den letzten Jahren aber einfach ziemlich gering. Im Kader haben wir aktuell wohl echt nur Prokop und Borkovic, wobei zweiterer erst beweisen müsste dass gut genug ist um Dauerhaft in der KM zu spielen und ich bei ersterem langsam tatsächlich zweifle ob er die Qualität für einen sehr guten österreichischen Verein wirklich hat. 

Die Frage ist, wer kann das beurteilen? Im Verein gibt es niemanden bis auf RM selbst, der die Kompetenz dazu hat, den sportlichen Bereich zu analysieren. Und von Selbstevaluierungen halte ich nicht viel, da es hier einen Interessenskonflikt gibt und man auch einen unvoreingenommenen Blick von außen braucht.

Wenn man Stöger schon nicht als SD verpflichten kann, dann wäre es evtl. eine Möglichkeit, dass man ihn mit einer Analyse beauftragt aus der sich dann konkrete Maßnahmen ableiten lassen.

bearbeitet 18. April 2019 von poisontw