[N] FK Austria Wien 4 - 2 TSV Prolactal Hartberg

[SodaZitrone]

19wien11 schrieb vor 42 Minuten:

Ewandro hat es gestern übrigens als wichitger empfunden beim fasching in mödling als im stadion zu sein!

 

will den versager nicht mehr im violetten dress sehen!

Hut ab das unter 35.000 Umzugsbesucher Ewandro ausfindig machen konntest, glauben will ich das nicht.

[aragorn]

brillantinbrutal schrieb vor 2 Stunden:

Stimmt, kostet aber Zeit. Du könntest dir auch die Regeln ansehen, bevor du einfach mal irgendwas behauptest. Das würde dem Niveau hier sehr viel bringen. 

In dem Fall hat er aber Recht. Wenn ein Spieler sich fallen lässt, bevor es zu einem Foul kommen kann, kann es kein Foul mehr sein, ganz egal ob es eines geworden wäre oder nicht.

Stell dir (hilft bei rechtlichen Überlegungen oft) eine Extremsituation vor: Der Spieler sieht das gestreckte Bein des Verteidigers 2,5 Meter vor sich und lässt sich fallen. Niemand würde dabei auf Elfmeter entscheiden. Regeltechnisch ist das aber nichts anderes, wenn der das Bein 40 Zemtimeter vor sich sieht.

Aus Stadionsicht: Eher Elfmeter, da zu weit weg aber eigentlich aufgrund der Reaktion von Edo. Aus TV-Sicht: Kein Elfmeter, die Reaktion von Edo entstand offenbar aus der Emotion über sein "ungeschicktes" Verhalten.

[J.E]

aragorn schrieb vor 2 Minuten:

In dem Fall hat er aber Recht. Wenn ein Spieler sich fallen lässt, bevor es zu einem Foul kommen kann, kann es kein Foul mehr sein, ganz egal ob es eines geworden wäre oder nicht.

Stell dir (hilft bei rechtlichen Überlegungen oft) eine Extremsituation vor: Der Spieler sieht das gestreckte Bein des Verteidigers 2,5 Meter vor sich und lässt sich fallen. Niemand würde dabei auf Elfmeter entscheiden. Regeltechnisch ist das aber nichts anderes, wenn der das Bein 40 Zemtimeter vor sich sieht.

 

wie bitte? natürlich kann man ausweichen, und dann zu sturz kommen. man muss sich doch nicht verletzen lassen

[XSCHLAMEAL]

Man kann sich wohl darauf einigen, dass wenn Edo weitergelaufen und es zum Kontakt gekommen wäre, der Elfer eine klare Sache gewesen wäre .

Leider war das Verhalten nicht geschickt und deshalb wohl auch zu Recht kein Elfer.

[MagicWeudl]

Elfmeter hin oder her. Ich bin dafür dass es ein klarer Elfer war, da eine Berührung im 16er stattgefunden hat.

Aber ich frage mich jedesmal aufs neue, wieso Spieler sich schon vorher fallen lassen obwohl der Gegenspieler eh unbeholfen in den 2kampf geht. Wäre er nicht davor abgehoben gäbe es noch weniger Diskussionsbedarf zu der Szene.

Ich weiß ned, wie ich Edomwonyi einstufen soll. An und für sich taugt mir so ein Sturmtank dort vorne. Andererseits geht ma is geimpfte auf, wenn ich sehe wie leichtfertig er aussichtsreiche Chancen verstolpert. Er hat für mich leider noch nicht geliefert.

ALON IN DIE STAMMELF!

[tosale]

MagicWeudl schrieb vor 8 Minuten:

Elfmeter hin oder her. Ich bin dafür dass es ein klarer Elfer war, da eine Berührung im 16er stattgefunden hat.

Aber ich frage mich jedesmal aufs neue, wieso Spieler sich schon vorher fallen lassen obwohl der Gegenspieler eh unbeholfen in den 2kampf geht. Wäre er nicht davor abgehoben gäbe es noch weniger Diskussionsbedarf zu der Szene.

wenn man schon vorher ganz klar erkennen kann, dass der gegner ein foul begehen wird (und in der "elferszene" war das gestern eindeutig gegeben!), ist es ganz normal, dass man versucht, der "kollision" soweit wie möglich aus dem weg zu gehen...    das war eine ganz klare fehlentscheidung!   schau dir mal den elfer für ried (gegen wattens) an....

[MagicWeudl]

tosale schrieb Gerade eben:

wenn man schon vorher ganz klar erkennen kann, dass der gegner ein foul begehen wird (und in der "elferszene" war das gestern eindeutig gegeben!), ist es ganz normal, dass man versucht, der "kollision" soweit wie möglich aus dem weg zu gehen...    das war eine ganz klare fehlentscheidung!   schau dir mal den elfer für ried (gegen wattens) an....

Ich weiß dass es eine Fehlentscheidung war. Dennoch könnte man dieses "vorher fallen" besser lösen.

[aragorn]

J.E schrieb vor 30 Minuten:

wie bitte? natürlich kann man ausweichen, und dann zu sturz kommen. man muss sich doch nicht verletzen lassen

Das widerspricht dem von mir Geschriebenem auch nicht. Du hast Recht, das es natürlich Elfer wäre, würde der Spieler aufgrund einer Ausweichbewegung zu Sturz kommen (wäre ja auch keine Diskussion, wenn ein Spieler etwa über einen anderen, der mit gestreckten Beinen getackelt kommt, springt und dadurch ins Straucheln gerät). Wenn der Spieler aber nicht beim Versuch auszuweichen zu Sturz kommt, sondern sich davor  (und zu diesem Zeitpunkt völlig ohne Not) absichtlich fallen lässt in Erwartung des Fouls (das folgen würde) ist es aus meiner Sicht kein Foul.

XSCHLAMEAL schrieb vor 28 Minuten:

Man kann sich wohl darauf einigen, dass wenn Edo weitergelaufen und es zum Kontakt gekommen wäre, der Elfer eine klare Sache gewesen wäre .

Leider war das Verhalten nicht geschickt und deshalb wohl auch zu Recht kein Elfer.

Genau so interpretiere ich die Situation auch.

tosale schrieb vor 16 Minuten:

wenn man schon vorher ganz klar erkennen kann, dass der gegner ein foul begehen wird (und in der "elferszene" war das gestern eindeutig gegeben!), ist es ganz normal, dass man versucht, der "kollision" soweit wie möglich aus dem weg zu gehen...    das war eine ganz klare fehlentscheidung!   schau dir mal den elfer für ried (gegen wattens) an....

Eine sehr euphemistische Auslegung. Er ist nicht der Kollision aus dem Weg gegangen (etwa aus Angst, denn so wild ist ein "Beinstehenlassen" auch wieder nicht - es war ja nicht so, als wären seine Knochen in Gefahr gewesen), sondern hat sich fallengelassen um den Elfer zu schinden (was gar nicht notwendig gewesen wäre, der wäre eh gekommen).

 

PS. Um es aus der anderen Sicht zu sehen: Edo hat durch sein Fallenlassen dem Verteidiger die Möglichkeit genommen, den Fuß doch noch zurückzuziehen und das Foul zu vermeiden. Dabei spielt es keine Rolle, dass dazu wohl kaum mehr Zeit gewesen wäre. Die Möglichkeit hätte bestanden und auch daher bleibe ich dabei, dass ein derart frühes Fallen (ohne physikalische Not!) zu Recht keinen Foulpfiff nach sich zieht.

bearbeitet 4. März 2019 von aragorn

[brillantinbrutal]

aragorn schrieb vor 35 Minuten:

In dem Fall hat er aber Recht. Wenn ein Spieler sich fallen lässt, bevor es zu einem Foul kommen kann, kann es kein Foul mehr sein, ganz egal ob es eines geworden wäre oder nicht.

Stell dir (hilft bei rechtlichen Überlegungen oft) eine Extremsituation vor: Der Spieler sieht das gestreckte Bein des Verteidigers 2,5 Meter vor sich und lässt sich fallen. Niemand würde dabei auf Elfmeter entscheiden. Regeltechnisch ist das aber nichts anderes, wenn der das Bein 40 Zemtimeter vor sich sieht.

Aus Stadionsicht: Eher Elfmeter, da zu weit weg aber eigentlich aufgrund der Reaktion von Edo. Aus TV-Sicht: Kein Elfmeter, die Reaktion von Edo entstand offenbar aus der Emotion über sein "ungeschicktes" Verhalten.

Wir sind uns darüber einig, dass der Versuch der vollendeten Tat gleichsteht?

[aragorn]

brillantinbrutal schrieb vor 38 Minuten:

Wir sind uns darüber einig, dass der Versuch der vollendeten Tat gleichsteht?

Wir sind uns darüber einig, dass Vorbereitungshandlungen (zum Versuch) straffrei sind?

Du triffst damit aber durchaus den Kern. War es eine Vorbereitung (straffrei) oder schon ein Versuch (strafbar)?

Aus meiner Sicht kam es zum Versuch gar nicht mehr (geschweige denn zur Vollendung), weil sich Edo da bereits der Schwerkraft hingegeben hatte (als der Verteidiger noch bei der Vorbereitung war).

Ich sehe daher keine Fehlentscheidung (und schon gar keine glasklare, wie andere hier), würde allerdings auch bei einem Elferpfiff nicht von einer deutlichen Fehlentscheidung sprechen. Für mich ist das eine Situation in einem Graubereich, die ich als Schiedrichter nicht gerne beurteilen müssen würde.

(Im Übrigen wäre es angenehmer, würdest du auf konkrete Argumente eingehen und nicht mit bedeutungsschweren Einzeilern versuchen, EIndruck zu schinden)

[behave yourself]

beni2710 schrieb vor 3 Stunden:

bei einigen Spielern dürfte es jedoch sehr an der Einstellung Profi scheitern!!!

das haben die beiden wirklich zu dir gesagt?

[beni2710]

behave yourself schrieb vor 18 Minuten:

das haben die beiden wirklich zu dir gesagt?

Nur MK

Jetzt versteh ich wenigsten warum am Trainer festgehalten wird

[PurpleHaze85]

Also Ewandros Frau war im Vip Club, ihn selbst hab ich nicht registriert. 

[echter-austrianer]

aragorn schrieb vor 2 Stunden:

In dem Fall hat er aber Recht. Wenn ein Spieler sich fallen lässt, bevor es zu einem Foul kommen kann, kann es kein Foul mehr sein, ganz egal ob es eines geworden wäre oder nicht.

Ich kann nicht sehen, dass er sich fallen lässt. Ich interpretiere das als Hüpfer um über ein "tiefes" Bein zu kommen....er bekommt es aber auf Knie/Oberschenkel vom Fuß den er gerade vorzieht und fällt dann.

Der Arm war übrigens auch draussen und keine Chance auf den Ball.

 

bearbeitet 4. März 2019 von echter-austrianer

[kingpacco]

In Prinzip ist es wurscht ob du dich vorher fallen läst oder klar gefoult wirst-fakt ist das Hameter prinzipiell strittige situationen gegen die Austria pfeift.

wenn man sich an das derby im prater erinnert wo wir ja dank Schiri verloren haben-weil er 2 mal klare elfmetersituationen nicht erkannt hat oder erkennen wollte

echter-austrianer schrieb vor 3 Minuten:

Ich kann nicht sehen, dass er sich fallen lässt. Ich interpretiere das als Hüpfer um über ein "tiefes" Bein zu kommen....er bekommt es aber auf Knie/Oberschenkel vom Fuß den er gerade vorzieht und fällt dann.

Der Arm war übrigens auch draussen und keine Chance auf den Ball.

 

Des is ein klares foul was gibt es da zum diskutieren