[N] Hartberg - Austria Wien (0-1)

[Doc Walter Schleger]

Kann eigentlich jemand, der die Partie in voller Länge gesehen hat, erklären, warum wir trotz überlegenem Spiel 4 Gelbe gefangen haben (Cuevas mit seiner 3. Gelbe in a row ). Und wofür hat AG in Minute 90 seine zweite Gelbe in dieser Saison gesehen, taktisches Foul?

[poisontw]

Doc Walter Schleger schrieb vor 1 Minute:

Kann eigentlich jemand, der die Partie in voller Länge gesehen hat, erklären, warum wir trotz überlegenem Spiel 4 Gelbe gefangen haben (Cuevas mit seiner 3. Gelbe in a row ). Und wofür hat AG in Minute 90 seine zweite Gelbe in dieser Saison gesehen, taktisches Foul?

Weil wir damit Konter verhindert haben. 

[MagicWeudl]

Doc Walter Schleger schrieb vor 4 Minuten:

Kann eigentlich jemand, der die Partie in voller Länge gesehen hat, erklären, warum wir trotz überlegenem Spiel 4 Gelbe gefangen haben (Cuevas mit seiner 3. Gelbe in a row ). Und wofür hat AG in Minute 90 seine zweite Gelbe in dieser Saison gesehen, taktisches Foul?

Cuevas war mMn sogar Rot gefährdet. Der is ab und zu schon sehr rustikal in die 2kämpfe gegangen. Aber sein Spiel ist schon qualitativ a anderes als das von einem Sala oder Igor.

Die Gelbe von AG war auch "unnötig" meiner Meinung nach. A "unnötig" hartes Einsteigen irgendwo zwischen Mittellinie und 30m vorm Tor.

Jeggo war's ebenso a hartes Einsteigen von hinten. Ebner hat a taktisches Foul gemacht.

Ich hoff ich hab mich richtig erinnert und keinen Blödsinn geschrieben.

bearbeitet 1. Oktober 2018 von MagicWeudl

[Ghost_fakvie]

DrSaurer schrieb vor einer Stunde:

Also, jeder Dein nicht Deiner Meinung ist, hat natürlich nur eine rosarote, bzw. violette Brille auf?

Das ist wohl ein äußerst deduktiver Schluss!

Außerdem weiß doch jeder, dass es nur einen gibt der violette Brillen salonfähig tragen darf...

[VeilchenUK]

MagicWeudl schrieb vor 33 Minuten:

Cuevas war mMn sogar Rot gefährdet. Der is ab und zu schon sehr rustikal in die 2kämpfe gegangen. Aber sein Spiel ist schon qualitativ a anderes als das von einem Sala oder Igor.

Die Gelbe von AG war auch "unnötig" meiner Meinung nach. A "unnötig" hartes Einsteigen irgendwo zwischen Mittellinie und 30m vorm Tor.

Jeggo war's ebenso a hartes Einsteigen von hinten. Ebner hat a taktisches Foul gemacht.

Ich hoff ich hab mich richtig erinnert und keinen Blödsinn geschrieben.

mir gefällt Cuevas sehr gut, ABER - er muss sich die blöden fouls und das harte einsteigen abgewöhnen. wenn er lernt einige situationen ein bisschen cleverer zu entscheiden, dann wir er wirklich mal zu nem top spieler. Talent hat er für mich ähnlich wie Stryger Larsen

[Hurricane]

mir gefällt Cuevas sehr gut, ABER - er muss sich die blöden fouls und das harte einsteigen abgewöhnen. wenn er lernt einige situationen ein bisschen cleverer zu entscheiden, dann wir er wirklich mal zu nem top spieler. Talent hat er für mich ähnlich wie Stryger Larsen

Internationale Härte...

[VeilchenUK]

Hurricane schrieb Gerade eben:

VeilchenUK schrieb vor 7 Minuten:

mir gefällt Cuevas sehr gut, ABER - er muss sich die blöden fouls und das harte einsteigen abgewöhnen. wenn er lernt einige situationen ein bisschen cleverer zu entscheiden, dann wir er wirklich mal zu nem top spieler. Talent hat er für mich ähnlich wie Stryger Larsen
 

Internationale Härte...

kann man so sagen ... aber ich glaub die eine oder andere Gelbe hätte er sogar in England gekriegt.... und in der Europa League sowieso..

[tosale]

Doc Walter Schleger schrieb vor 39 Minuten:

Kann eigentlich jemand, der die Partie in voller Länge gesehen hat, erklären, warum wir trotz überlegenem Spiel 4 Gelbe gefangen haben (Cuevas mit seiner 3. Gelbe in a row ). Und wofür hat AG in Minute 90 seine zweite Gelbe in dieser Saison gesehen, taktisches Foul?

Diese Frage muss sich TL stellen...

Aus Stadion Sicht haben alle bereits vorne begonnen - das hängt mit dem inkonsequentem pressing zusammen. Hinten bekommen wir dann zuviele Schnittbälle in einem "unnötigem" bereich - 25 - 40 Meter vor dem Tor...   ...und das gegen Hartberg!!!

Die gelbe von AG mag man - aus dem Zusammenhang gerissen - als unnötig bezeichnen...  war am 30er bei der outlinie. Für mich war das in dieser Situation allerdings ein NOTWENDIGES Zeichen von Siegeswille!!  Vielleicht war diese gelbe sogar spielentscheidend für uns. Muss gestehen, dass hätte ich AG garnicht zugetraut. 

[alaloong]

tosale schrieb vor 4 Minuten:

Diese Frage muss sich TL stellen...

Aus Stadion Sicht haben alle bereits vorne begonnen - das hängt mit dem inkonsequentem pressing zusammen. Hinten bekommen wir dann zuviele Schnittbälle in einem "unnötigem" bereich - 25 - 40 Meter vor dem Tor...   ...und das gegen Hartberg!!!

Die gelbe von AG mag man - aus dem Zusammenhang gerissen - als unnötig bezeichnen...  war am 30er bei der outlinie. Für mich war das in dieser Situation allerdings ein NOTWENDIGES Zeichen von Siegeswille!!  Vielleicht war diese gelbe sogar spielentscheidend für uns. Muss gestehen, dass hätte ich AG garnicht zugetraut. 

Ein bisschen Geduld, wie lange hat BVB, RB, LASK, Liverpool etc. gebraucht?

Erstens müssen das mal alle verinnerlichen und zweitens ist es auch nicht möglich 11 neue Spieler zu holen und alle schlagen ein. Heuer hat man den Grundstein gelegt und nun muss man in der Transferzeit dran arbeiten und nach justieren. Klopp hat mit Liverpool seiner 4. Saison und erst jetzt läuft das Ding richtig rund.

Also ich denke wir werden in jeder Transferzeit den einen oder anderen ein- bzw. verkaufen, konsequent das System verinnerlichen und es wird kontinuierlich nach oben gehen.

bearbeitet 1. Oktober 2018 von alaloong

[brillantinbrutal]

aragorn schrieb vor einer Stunde:

Ich habe in meiner Analyse versucht genau das zu tun, was gefordert wird, nämlich die Grautöne zu finden. Ich fand das Spiel nicht schlecht, aber von sehr stark dann doch weit weg.

Interessant finde ich den obigen Absatz. Ich habe bis zu dem Zeitpunkt als Ebner zentral nach vorne zum Pressen beordert wurde (ich schätze das wird so um Minute 60 gewesen sein) nämlich genau das unsägliche Alibipressing gesehen, das ich so gar nicht verstehen kann. Man muss nicht Pressing spielen, man kann natürlich Pressing spielen. Was aber überhaupt nicht geht, ist so ein bissi Pressing um es halt zu spielen. Das ist nicht gut. Und das passiert bei uns noch zu oft (da hat man dann das Gefühl, die Verwantwortlichen würden glauben, Pressing heißt einen Spieler anzulaufen sobald er den Ball hat und das ist es). Nur war Hartberg selbst für diese Form von Pressing zu schwach und meist damit überfordert. Wie geschrieben, mit Ebner weiter vorne hat sich das grundlegend zum Positiven geändert - da wurde nicht nur draufgegangen sondern gleichzeitig waren alle Passwege bereits zu. Das hat mir gemeinsam mit dem Willen zu gewinnen eigentlich am besten gefallen, gestern.

Gut, dann haben wir schlicht andere visuelle Eindrücke gewonnen. Ich hab die Partie lediglich im Fernsehen gesehen, daher trau ich mich nicht abschließend zu urteilen, aber mE wurde von Beginn an als Mannschaft gepresst, wobei sich die Spieler immer wieder abgewechselt haben, mit den Attacken und nicht nur die offensivsten Spieler die Aufgabe übernommen haben, den Ballführenden zu stellen, sondern oft einer aus dem Rückraum diesen Part übernahm, wodurch fast automatisch mehr Passwege durch die bereits vorne positionierten Spieler zugestellt waren. Am Alibipressing, das ich meine, haben sich hingegen meist nur zwei bis drei Spieler beteiligt.

elmod schrieb vor einer Stunde:

Nein, irgend etwas findet sich immer.

Ich kann mich an ein 5:1 gegen Kapfenberg mit 4 Linz Toren erinnern - und in Folge seitenlange Meckereien über Linz, weil er einen Elfmeter selbst ausführen wollte.

Barazite: "But I am on the list. Mimimi, beichlbeichl." Linz: "Fuck the list!" 

[tosale]

brillantinbrutal schrieb vor 7 Minuten:

 Am Alibipressing, das ich meine, haben sich hingegen meist nur zwei bis drei Spieler beteiligt.

bearbeitet 1. Oktober 2018 von tosale

[hope and glory]

MagicWeudl schrieb vor einer Stunde:

Cuevas war mMn sogar Rot gefährdet. Der is ab und zu schon sehr rustikal in die 2kämpfe gegangen. Aber sein Spiel ist schon qualitativ a anderes als das von einem Sala oder Igor.

Die Gelbe von AG war auch "unnötig" meiner Meinung nach. A "unnötig" hartes Einsteigen irgendwo zwischen Mittellinie und 30m vorm Tor.

Jeggo war's ebenso a hartes Einsteigen von hinten. Ebner hat a taktisches Foul gemacht.

Ich hoff ich hab mich richtig erinnert und keinen Blödsinn geschrieben.

Aber die Gelbe für Cuevas war eine Gemeinheit. 

[Cones]

The1Riddler schrieb vor 3 Stunden:

 

@Cones wir haben aber jetzt schon 10 Punkte gemacht aus den letzten 5 Meisterschaftsspielen und sind im Cup eine Runde weiter. Haben in diesen 5 Spielen Rapid/Mattersburg/Sturm/Hartberg geschlagen, gegen den Lask verloren und ein X gegen St. Pölten gespielt (dort hat nur Salzburg gewonnen und Lask daheim gexlt) Wenn das eine Bilanz ist, das man sich Seitwärts oder Rückwärts entwickelt - dann bin ich echt gespannt auf die Phase, wenn es bergauf geht.

Die beiden Spiele Lask und Sturm waren spielerisch enorme Rückschritte. Davon haben wir eines eh verdientermaßen verloren und gegen Sturm war eine ordentliche Portion Glück von Nöten um einen in der Krise befindenend Verein zu schlagen. 

Jetzt haben wir hoffentlich ernsthaft einen Schritt nach vor gemacht der ordentlich Selbstvertrauen bringen sollte nach diesem Sieg. Andererseits dachte ich /wir  dies nach dem Sieg IM Derby auch. Und danach kamen die spielerischen Bankrotterklärungen Lask und Sturm. Hoffen wir dass es diesmal wirklich einen positiven Schub gibt. 

[elmod]

aragorn schrieb vor 2 Stunden:

Du erinnerst dich völlig falsch. Es war ein 5:0.

Stimmt. Ein sensationelles Spiel unserer Violetten war das damals. 

[Giovanni58]

Doc Walter Schleger schrieb vor 2 Stunden:

Kann eigentlich jemand, der die Partie in voller Länge gesehen hat, erklären, warum wir trotz überlegenem Spiel 4 Gelbe gefangen haben (Cuevas mit seiner 3. Gelbe in a row ). Und wofür hat AG in Minute 90 seine zweite Gelbe in dieser Saison gesehen, taktisches Foul?

Aus meiner Sicht gibt es einige Gründe weshalb wir in den letzten Jahren relativ viele "Verwarnungen" einfahren.

Wir spielen Ballorientiert und nicht Körperorientiert. Was meine ich damit?

- Der Fokus liegt auf der "Eroberung" oder Bespielung des Balls. Jedes mal wenn ein Spieler 1/2 Sekunde zu spät ist und den Ball verfehlt - ist es ein (schweres) Foul. Körperorientiert bedeutet für mich Körper an Körper - damit bremst man stürmende / laufende Gegner ab, lässt ihnen keine Freiheit und kaum Zeit für schnelle Konter/Spielzüge - wird von Schiris nicht/kaum geahndet, weshalb auch.

- Wenn nun ein Gegner über eine Attacke "drüberkommt" hat er Platz, Zeit um Geschwindigkeit  aufzunehmen (wir spielen in der Regel  ja kein engmaschiges Defensiv-System) und damit oft "freie" Fahrt hat; das bedeutet wieder dass er anders gestoppt werden muss (Arme, Klammern, echtes Reinsteigen,...) und das bedeutet Gelb - seit Jahren auch ein Problem unserer IVs wenn Gegner im vollen Lauf auf diese letzte "Mauer" auflaufen.

- ...

- Und dann gibt es noch die Schiris - wie beim Hartbergspiel - die  "interessante" Entscheidungen bezüglich Fouls und Karten treffen.