Deni Alar wechselt zu SKN St.Pölten

[Lucifer]

Wird in Graz wirklich so schlecht gezahlt, das alle nach Wien laufen?

Sportlicher Aufstieg ist ja überschaubar. Ohne Sarkasmus, die spielen Championsleagequali und zumindest mit guten Chancen auf EL Gruppenphase.

Was immer alle mit CL Quali haben, es muss auch per se keine sportlichen Gründe haben... ich glaube durchaus das er sich selbst beweisen will und nie damit gerechnet hätte das wir unseren Fehler einsehen...

wie gesagt ich kann alle Emotionen der Grazer verstehen, jedoch auch die persönlichen Beweggründe Alars...

btw... wenn wir schon über sportlichen Aufstieg sprechen, dann hätte er demnach ein Auslandsangebot annehmen können.

[Gunner]

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/interview/deni-alars-1--rapid-interview---haette-das-nie-geglaubt-/

Interview mit Alar. Wie erwartet war der 4-Jahresvertrag ein entscheidender Faktor für den Wechsel. 

[Albert]

TatarFredl schrieb vor 6 Minuten:

die Chancen auf die EL Gruppenphase lässt sich Stand jetzt noch gar nicht beziffern, ohne einer Auslosung. CL Gruppenphase ist ohnehin Utopie für eine österreichische Mannschaft über den Nicht-Meister Weg.

Sturm war glaube ich zuletzt 2010/11 internation in einer Gruppenphase vertreten. Seitdem war Rapid beinahe immer vertreten. Der sportliche Aufstieg ist daher schon gegeben wie ich finde.

Rapid in aller Ehren, Fanbase etc...

Aber sportlich, mit dem aktuellen Kader und vor allem Trainer, sehe ich für die kommende Saison keinen Aufstieg!

[eminem23]

Ich kann mich mit jeder Stunde mehr mit diesem Transfer anfreunden...

 

[TatarFredl]

Albert schrieb vor 10 Minuten:

Rapid in aller Ehren, Fanbase etc...

Aber sportlich, mit dem aktuellen Kader und vor allem Trainer, sehe ich für die kommende Saison keinen Aufstieg!

du kannst gerne dieser Meinung sein.

Rapid hat wirtschaftlich gesehen ganz andere Mittel und Wege zur Verfügung, wodurch ich mich behaupten traue, dass Alar in den kommenden 4 Jahren bei uns mehr Chancen auf sportlichen Erfolg hat als umgekehrt. Die Mittel hatte man zwar bereits 2 Jahre zuvor, der große Unterschied ist jedoch, dass wir nun Bickel und nicht mehr Müller haben. Bislang war es ja so, dass man den massiven Budgetunterschied kaum im Kader wahrgenommen hat. Dies wird bzw. hat sich bereits massiv unter Bickel verändert. Man sieht ja wie rasch es Bickel im Grunde schafft bzw. geschafft hat, die Kaderleichen von Müller zu beseitigen und sich seinen eigenen Kader zusammenzubasteln. Der mMn endlich mal das wiederspiegelt was man anhand der wirtschafltichen Voraussetzungen als Rapid Fan erwarten darf. Dass sich beinahe zeitgleich 3 Leistungsträger verletzen, dies ist ein Szenario, dass ich Bickel nicht anlasten kann. Und trotzdem wird eine tolle Mannschaft zu Saisonbeginn am Platz stehen.

Natürlich unter der Voraussetzung er setzt sich bei uns überhaupt durch, das ist ja die eigentliche Frage. Scheinbar traut er es sich zu sonst würde sein Wechsel absolut keinen Sinn machen. In Graz war er Kapitän, Goalgetter und Identifikationsfigur.

bearbeitet 6. Juli 2018 von TatarFredl

[Michael_sksg]

Albert schrieb vor 18 Minuten:

Wird in Graz wirklich so schlecht gezahlt, das alle nach Wien laufen?

Sportlicher Aufstieg ist ja überschaubar. Ohne Sarkasmus, die spielen Championsleagequali und zumindest mit guten Chancen auf EL Gruppenphase.

ja... bis auf ein paar verdienen die kicker nicht viel bei uns... teilweise zahlt lafnitz (voriges jahr regionalliga mitte, jetzt 2. liga) deutlich besser

[Albert]

Michael_sksg schrieb vor 1 Minute:

ja... bis auf ein paar verdienen die kicker nicht viel bei uns... teilweise zahlt lafnitz (voriges jahr regionalliga mitte, jetzt 2. liga) deutlich besser

Finde ich wirklich schade, mit der Cupsiegertruppe wäre International einiges möglich gewesen

[Pepi_Gonzales]

Lucarelli99 schrieb vor 59 Minuten:

Kreissl versucht halt Sturm zu positionieren, so ähnlich hat es Edlinger damals bei Rapid gemacht als Stronach bei der Austria eingestiegen ist.

Der Slogan damals war „Wir sind Rapid und wer seid ihr?“

Hat bei uns funktioniert, wird auch bei euch funktionieren.

Hier das ehrliche, erdige Graz, dort das reiche Salzburg und das hochnäsig Wien.

So ist es und auch wenn mir so ein Vorgehen eher nicht so gefällt muss man sich bei unserer Wirtschaftlichen Ausgangslage die eher Katastrophal ist halt ein bisserl so helfen

[AC58]

Ich glaube ihr unterschätzt die Einkommensunterschiede zwischen Sturm und Rapid. Er ist bei uns 4 Jahre lang einer der Spitzenverdiener. In diesen Bereich kann Sturm im Moment keinesfalls mit. Dann braucht man ja nur 1 und 1 zusammenzählen. Schaut wohin und um wieviel Spieler von Sturm gehen und im Vergleich dazu unsere.

Dann sieht ja auch jeder, wie Rapid auf schwache Leistungen reagiert. Mit Bickel haben wir jemanden der trotz allen Lobes für Kreißl noch einmal 1 Klasse höher steht. Schaut wo und wie wir einkaufen und wo sich Sturm umsehen muss.

Und nicht zuletzt ist Hütteldorf trotzdem auch irgendwie Denis sportliche Heimat.

Das ändert für mich trotzdem nichts an seinem problematischen Verhalten. V.a. dahin gehend, dass er sehr wenig Einsicht über seinen eigenen Beitrag am Abschied von Rapid zeigte. Er macht alles andere verantwortlich nur nicht seine eigenen schlechten Leistungen, die viel zu lange gedauert haben. Er hatte neben Kainz, Schobi und Beric einfach keine Berechtigung auf mehr Einsätze. Und die wenigen hat er einfach nicht genutzt. Ich habe als Spieler neben dem mannschaftlichen Grundkonzept immer auch die Möglichkeit, kreativ meine eigenen Vorzüge einzubringen. Das hat er damals nicht verstanden.

[Pepi_Gonzales]

AC58 schrieb vor 3 Minuten:

 

Dann sieht ja auch jeder, wie Rapid auf schwache Leistungen reagiert. Mit Bickel haben wir jemanden der trotz allen Lobes für Kreißl noch einmal 1 Klasse höher steht. Schaut wo und wie wir einkaufen und wo sich Sturm umsehen muss.

Auch wenn das müßig ist zu diskutieren glaube ich das sich Kreissl und Bickel wenig nehmen aber sie müssen bzw können durch die finanziellen Unterschiede in anderen Reichen Fischen. Das sagt für mich aber Grundsätzlich wenig über die SDs aus 

[TatarFredl]

Pepi_Gonzales schrieb vor 14 Minuten:

Auch wenn das müßig ist zu diskutieren glaube ich das sich Kreissl und Bickel wenig nehmen aber sie müssen bzw können durch die finanziellen Unterschiede in anderen Reichen Fischen. Das sagt für mich aber Grundsätzlich wenig über die SDs aus 

so wie ich beide in den letzten beiden Jahren bzw. 1,5 Jahren verfolgen durfte, scheint mir Bickel doch gerade bei der menschlichen Komponente (Menschenführung, Feingefühl bei Spielergesprächen) enorme Vorteile gegenüber einem Kreissl zu besitzen. Beide mögen ein gutes Händchen für Spieler haben bzw. eine gute Scoutingabteilung dahinter. Nur dies alleine macht keinen sehr guten SD aus, dies ist eine Eigenschaft, die er besitzen muss. Müller meinte auch damals, dass gutes, hartes Verhandeln um Ablösen ausreiche. Was bringt es wenn man dafür dann extreme Schwächen in Bezug auf Mannschaft oder bei der Spielerauswahl besitzt.

Man sieht wie sehr Spieler nach Gesprächen mit Bickel darauf pochen bei uns zu spielen (Stichwort Ivan, usw.) und wie sehr Kreissl damit seine Probleme hat (Stichwort Alar, Jeggo, Potzmann, etc.). Ich traue mich behaupten, dass unter Bickel niemals solch ein mediales Echo ertönt wäre bzw. zumindest nicht in dem Ausmaße.

Daraus machte er ja auch nie einen Hehl daraus (Stichwort zu Beginn seiner Amtszeit bei Sturm "Ich muss noch lernen wie Spieler bei Vertragsgesprächen usw. ticken").

Meiner Meinung nach wird diese Stärke Bickels von vielen unterschätzt. Bickel sieht sich selbst ja als Brückenbauer, einer Beschreibung der ich sehr beipflichten kann, denn genau davon sprach damals der damalige rethorisch gute Büskens (leider war er nur darin gut :D). Ich bezweifle, dass Kreissl sich als solchen sieht, zumindest verhält er sich nicht so.

bearbeitet 6. Juli 2018 von TatarFredl

[Pepi_Gonzales]

TatarFredl schrieb vor 1 Minute:

so wie ich beide in den letzten beiden Jahren bzw. 1,5 Jahren verfolgen durfte, scheint mir Bickel doch gerade bei der menschlichen Komponente (Menschenführung, Feingefühl bei Spielergesprächen) enorme Vorteile gegenüber einem Kreissl zu besitzen. Beide mögen ein gutes Händchen für Spieler haben bzw. eine gute Scoutingabteilung dahinter. Man sieht jedoch wie sehr Spieler nach Gesprächen mit Bickel darauf pochen bei uns zu spielen und wie sehr Kreissl mit Vertragsgesprächen von Spielern seine Probleme hat. Daraus machte er ja auch nie einen Hehl daraus (Stichwort zu Beginn seiner Amtszeit bei Sturm "Ich muss noch lernen wie Spieler bei Vertragsgesprächen usw. ticken")

Also das du das mit dem darauf pochen hier zu spielen erwähnst lässt mich schon a bisserl schmunzeln. Sag ma so du kannst es glauben. Ich glaub da an nix mehr. Zumal Kreissl sicher weit härter verhandeln muss weil bei uns halt eher wenig Geld da ist. Wobei man sicher sagen muss das Bickel aufgrund seiner Erfahrung einen Vorteil hat. Am Ende ist aber zum Beispiel die Taktik halbfitte Spieler zu kaufen schon auch etwas Grenzwertig. Es ist nicht alles Gold was glänzt 

[TatarFredl]

Pepi_Gonzales schrieb vor 9 Minuten:

Also das du das mit dem darauf pochen hier zu spielen erwähnst lässt mich schon a bisserl schmunzeln. Sag ma so du kannst es glauben. Ich glaub da an nix mehr. Zumal Kreissl sicher weit härter verhandeln muss weil bei uns halt eher wenig Geld da ist. Wobei man sicher sagen muss das Bickel aufgrund seiner Erfahrung einen Vorteil hat. Am Ende ist aber zum Beispiel die Taktik halbfitte Spieler zu kaufen schon auch etwas Grenzwertig. Es ist nicht alles Gold was glänzt 

Dass Kreissl härter verhandeln muss kann ich nicht nachvollziehen.
Wie du korrekt sagtest, beide fischen in unterschiedlichen Teichen. Bickel hat zwar mehr Geld zur Verfügung, nur sind auch Ablösen und vorallem Gehälter der Wunschspieler dementsprechend höher. Oder auch die Konkurrenz um den Spieler eine Andere. Glaubst du ernsthaft, dass es mit unserem Budget einfach war, die bisherigen Spieler zu verpflichten + weiteren Hochkarätern wie eventuell Barac zu verpflichten?

Jedem seine Meinung nur bin ich davon überzeugt, dass Kreissl gerade hier (noch) Lehrgeld bezahlt. Die Zeit wird zeigen, ob er daraus lernt und sich hier steigert. Bis dahin schätze ich Bickel im Gesamtpaket sicherlich höher ein. Wie gesagt, Stand Jetzt!

Zu dem Thema mit halbfitte Spieler verpflichten. Verletzungen kannst du nicht vorbeugen. Schau dir die letzten beiden Saisonen der Austria z.B. an. Vor 2 Jahren kaum Verletzungen, die letzte Saison eine Seuchensaison. Die Spieler waren die gleichen, das Betreuerteam und die Trainingsmethoden die selben. Laut dir müsste hier ja in den beiden Jahren ein eklatanter Fitnessunterschied herrschen, was natürlich völliger Unsinn ist.

Und zu guter Letzt. Bitte missverstehe mich nicht. Kreissl ist für österreichische Verhältnisse ein guter. Dagegen gibt es bei euch ja zahlreiche User, die meinen Rapid habe weiterhin zwar viel Geld aber einen biederen SD, der ohnehin nichts daraus macht. Nachzulesen in eurem Channel.

bearbeitet 6. Juli 2018 von TatarFredl

[Pepi_Gonzales]

TatarFredl schrieb vor 13 Minuten:

Dass Kreissl härter verhandeln muss kann ich nicht nachvollziehen.
Wie du korrekt sagtest, beide fischen in unterschiedlichen Teichen. Bickel hat zwar mehr Geld zur Verfügung, nur sind auch Ablösen und vorallem Gehälter der Wunschspieler dementsprechend höher. Oder auch die Konkurrenz um den Spieler eine Andere. Glaubst du ernsthaft, dass es mit unserem Budget einfach war, die bisherigen Spieler zu verpflichten + weiteren Hochkarätern wie eventuell Barac zu verpflichten?

Jedem seine Meinung nur bin ich davon überzeugt, dass Kreissl gerade hier (noch) Lehrgeld bezahlt. Die Zeit wird zeigen, ob er daraus lernt und sich hier steigert. Bis dahin schätze ich Bickel im Gesamtpaket sicherlich höher ein. Wie gesagt, Stand Jetzt!

Zu dem Thema mit halbfitte Spieler verpflichten. Verletzungen kannst du nicht vorbeugen. Schau dir die letzten beiden Saisonen der Austria z.B. an. Vor 2 Jahren kaum Verletzungen, die letzte Saison eine Seuchensaison. Die Spieler waren die gleichen, das Betreuerteam und die Trainingsmethoden die selben. Laut dir müsste hier ja in den beiden Jahren ein eklatanter Fitnessunterschied herrschen, was natürlich völliger Unsinn ist.

Und zu guter Letzt. Bitte missverstehe mich nicht. Kreissl ist für österreichische Verhältnisse ein guter. Dagegen gibt es bei euch ja zahlreiche User, die meinen Rapid habe weiterhin zwar viel Geld aber einen biederen SD, der ohnehin nichts daraus macht. Nachzulesen in eurem Channel.

Wie Anfangs gesagt es ist eh müßig. Ich denke die Meinungen sind klar abgesteckt und von allen Seiten irgendwie Argumentierbar. Und ich halte Bickel ebenfalls für einen guten SD wobei ich neugierig bin was er am Ende bei euch Zustande bringt

[Lucifer]

Ich denke man kann das ganze abkürzen, alles steht und fällt mit Erfolg, du kannst der beste in deinem Fach sein, wenn deine Arbeit nicht von Erfolg gekrönt ist bringt die beste Fachkenntnis nix...