Uefa 5 Jahreswertung aus österreichischer Sicht 2018/19

[Pennraugion]

Neocon schrieb vor einer Stunde:

Durchaus, aber nicht ganz. Verliert unser Vizemeister in CL Q2, geht es in EL Q3 weiter. Verliert er dort, geht es in EL2 Q4 um den Einzug in die Gruppenphase. Also reicht 1 Aufstieg aus 3 Duellen. Der Cupsieger hat die Gruppenphase (EL2) hingegen fix. Wie sich das mit den Setzungen verhält, wird sich noch zeigen. Ein Szenario wie dieses Jahr, wo der Vizemeister und Cupsieger im Herbst zuschaut, während der 3. Gruppenphase spielt, ist aber auch dann nicht auszuschließen.

Ich wollte dir jetzt eigentlich widersprechen und hab mir die Access List angesehen... In der Tat. Auch die Vizemeister der Saisonen 2021 - 2024 der Nationen 11 bis 15 haben keine Gruppenphase fix... Das hatte ich jetzt anders im Kopf.

Die haben halt einfach 1 gescheiterten Versuch mehr. Besser als nichts. 

Dafür haben dann allerdings auch nur (außer über dem Umweg EL2 Titel) die Meister außerhalb der Nationen 1 bis 15 überhaupt Zugang zum wohl im Vergleich zu EL2 finanziell attraktiveren EL. Als Platz 11 bis 15 hat diese Chance hier auch der Vizemeister und Pokalsieger. Was deutlich besser ist als Platz 16 und abwärts. Heißt somit dass man 1x scheitern darf ohne direkt ausgeschieden zu sein.

Des Weiteren steigt der Vierte von Platz 11 und 12 erst in Q3 der EL2 Quali ein. Auch 1 Runde weniger zu überstehen

 

Was aber nicht heißt, dass es leicht wird sich zu qualifizieren für eine Gruppenphase. Die Chance ist halt deutlich höher, wenn Mannschaften umsteigen können im Falle des Ausscheidens.

[Neocon]

Pennraugion schrieb vor 6 Minuten:

Des Weiteren steigt der Vierte von Platz 11 und 12 erst in Q3 der EL2 Quali ein. Auch 1 Runde weniger zu überstehen

Hier muss man aufpassen, dass man die verschiedenen Access Listen nicht durcheinander bringt

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/AccessList2019.html - Bert führt bei seiner den Cupsieger als CW, den schlechtesten Startplatz als N4 (= grundsätzlich der Vierte der Liga). Der 4. der Nationen 11 und 12 steigt derzeit in Q2 ein.

https://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/uefaorg/General/02/58/61/42/2586142_DOWNLOAD.pdf - die UEFA führt in der neuen Liste den Cupsieger als N3, daher gibt es auch einen N5 (= schlechtester Startplatz = Vierter der Liga). Dieser steigt auch künftig in in Q2 (der EL2) ein.

Für den besseren Startplatz (bei Bert N3 = bei UEFA N4 = 3. der Liga) geht es in Q3 los.

[IceChris]

ASKsince1908 schrieb vor 7 Stunden:

Nein der ist schon fix. Den bekommt dann der Vize

Seid mir nicht böse aber es nervt wenn ständig falsche Informationen verbreitet werden.

Den Cup EL Fixplatz bekommt natürlich der 3.

[Der Athletiker]

IceChris schrieb vor 53 Minuten:

Seid mir nicht böse aber es nervt wenn ständig falsche Informationen verbreitet werden.

Den Cup EL Fixplatz bekommt natürlich der 3.

Sei mir nicht böse ich habe nichts anderes behauptet.

[Devil Jin]

Mark Aber schrieb vor 10 Stunden:

Alles klar, also im Idealfall haben wir 3fixe Gruppenphasenplätze nächste Saison. Nice.

Wovon leider nur Salzburg profitiert.

[Hammerwerfer]

IceChris schrieb vor 4 Stunden:

Seid mir nicht böse aber es nervt wenn ständig falsche Informationen verbreitet werden.

Den Cup EL Fixplatz bekommt natürlich der 3.

 

ASKsince1908 schrieb vor 3 Stunden:

Sei mir nicht böse ich habe nichts anderes behauptet.

 

ASKsince1908 schrieb vor 11 Stunden:

Nein der ist schon fix. Den bekommt dann der Vize

@ASKsince1908: sei mir nicht böse, aber sicher hast du einen blödsinn verzapft.

bearbeitet 19. März 2019 von Hammerwerfer

[Der Athletiker]

Hammerwerfer schrieb vor 7 Minuten:

 

 

@ASKsince1908: sei mir nicht böse, aber sicher hast du einen blödsinn verzapft.

Ich hab das nicht behauptet. 

Die Frage war ob sich der Cupsieger für die EL Gruppe qualifiziert wenn sich der Sieger der EL über die Liga für die CL qualifiziert. Ich habe darauf entgegnet, dass der Platz schon fix ist und den dazu gewonnenen Gruppenplatz der Vize erhält.

Was ist so schwer zum verstehen?

bearbeitet 19. März 2019 von ASKsince1908

[barracuda]

OoK_PS schrieb vor 11 Stunden:

Zum x-ten Mal: Der Vizemeister qualifiziert sich NUR dann direkt für die EL, wenn sich der EL-Sieger über die Meisterschaft für die CL qualifiziert. Der Ausgang des Cups ist komplett egal.

Ist der Cupsieger auf einem CL-Fixplatz oder CL-Quali-Platz, geht der direkte EL-Platz an den Dritten der Meisterschaft.

Was wir glaub ich bisher komplett übersehen haben: Wenn ein Klub, der laut Ligaplatzierung in die CL-Ligaweg-Quali einsteigen sollte, die EL (oder CL) gewinnt, rücken die Teams von Liga 10 und 11 auch erst in Q3 ein. Die Qualiplätze werden ja nicht an den nächsten in der Liga weitergegeben und damit ist ein Team weniger in der Ligaweg-Quali.

Sprich: Egal ob Benfica Meister oder 2. wird, wenn sie die EL gewinnen, steigt Österreichs Vizemeister erst in CL-Q3 ein.

Das würde übrigens auch so sein, wenn Slavia die EL gewinnt UND Zweiter in der Liga wird.

[OoK_PS]

barracuda schrieb vor 10 Stunden:

Was wir glaub ich bisher komplett übersehen haben: Wenn ein Klub, der laut Ligaplatzierung in die CL-Ligaweg-Quali einsteigen sollte, die EL (oder CL) gewinnt, rücken die Teams von Liga 10 und 11 auch erst in Q3 ein. Die Qualiplätze werden ja nicht an den nächsten in der Liga weitergegeben und damit ist ein Team weniger in der Ligaweg-Quali.

Sprich: Egal ob Benfica Meister oder 2. wird, wenn sie die EL gewinnen, steigt Österreichs Vizemeister erst in CL-Q3 ein.

Das würde übrigens auch so sein, wenn Slavia die EL gewinnt UND Zweiter in der Liga wird.

Guter Punkt. Insofern sollten wir bei Porto/Benfica im Falle eines CL/EL-Titels unabhängig vom Ligaausgang sicher sein, denn schlechter als Zweiter werden sie nicht werden. Braga ist wohl zu weit weg. 

[Neocon]

Zitat

3.04 If the UEFA Champions League or UEFA Europa League titleholder qualifies for the group stage of the competition through its domestic championship the vacancy created in the group stage is filled as follows:

a. A vacancy created by the UEFA Champions League titleholder is filled by the domestic champion of the association ranked 11th in the access list and the champions path is rebalanced accordingly with priority given to the club of the best ranked association of the respective round in the access list (see Annex A);

b. A vacancy created by the UEFA Europa League titleholder is filled by the thirdplaced club of the association ranked fifth in the access list and the league path is rebalanced accordingly with priority given to the club of the best ranked association of the respective round in the access list (see Annex A).

3.05 If the UEFA Champions League or UEFA Europa League titleholder qualifies to the qualifying phase or play-offs of the competition, the respective qualifying rounds or play-offs are rebalanced accordingly with priority given to the club of the best ranked association of the respective round in the access list (see Annex A).

https://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Regulations/uefaorg/Regulations/02/55/82/79/2558279_DOWNLOAD.pdf

Hier auch nochmal der entsprechende Auszug aus den Regularien.

[barracuda]

OoK_PS schrieb vor 9 Stunden:

Guter Punkt. Insofern sollten wir bei Porto/Benfica im Falle eines CL/EL-Titels unabhängig vom Ligaausgang sicher sein, denn schlechter als Zweiter werden sie nicht werden. Braga ist wohl zu weit weg. 

Für den öst. Vizemeister ja. Für den öst. Meister müsste Porto, sofern sie die CL gewinnen sollten (was unwahrscheinlich ist), auch Meister werden, um nicht im Playoff einsteigen zu müssen.

[Xaverl Nick]

LASK08 schrieb am Friday, March 15, 2019 um 08:55 :

Man muss halt auch bedenken, dass es kaum ein Land gibt, das gemessen an der Größe und Anzahl der Klubs so viele verschiedene Vertreter hatte und da ist es natürlich schwer, Koeffizienten aufzubauen und die Last auf mehrere Vereine zu verteilen. Allein wenn man schaut, welche Vereine aus Österreich in den vergangenen 8 Jahren sich für die EC-Plätze qualifiziert haben:

RB Salzburg
Rapid Wien
Austria Wien
SK Sturm
Admira
Grödig
St. Pölten
LASK
SV Ried
SV Pasching
WAC
SCR Altach
 

Wenn wir die direkten Gegner jetzt anschauen: In Tschechien sind gefühlt die beiden Prager Vereine + Pilsen IMMER dabei, dazu noch Slovan Liberec und 2-3, die halt sich wenig nehmen. Die drei großen Niederländer sind auch immer dabei, der Rest ist halt oft Kanonenfutter.

Das halte ich aber für ein Gerücht. Ich bin sogar ziemlich sicher dass fast alle Nation (außer vielleicht Tschechien & Türkei) mehr unterschiedliche Teams in diesem Zeitraum ins Rennen geschickt haben. Alleine in der Ukraine wo es die Hälfte der Klubs gar nicht mehr gibt. Möchte jetzt aber nicht nachsehen.

[Neocon]

Xaverl Nick schrieb vor 7 Minuten:

Das halte ich aber für ein Gerücht. Ich bin sogar ziemlich sicher dass fast alle Nation (außer vielleicht Tschechien & Türkei) mehr unterschiedliche Teams in diesem Zeitraum ins Rennen geschickt haben. Alleine in der Ukraine wo es die Hälfte der Klubs gar nicht mehr gibt. Möchte jetzt aber nicht nachsehen.

Bei Tschechien hab ich letztens mal nachgeschaut und da waren es deutlich weniger. Vielleicht komm ich am Nachmittag dazu, eine Liste "wer hat wie viele Punkte beigetragen" (wie ich es bei Ö gemacht hab) auch für unsere Konkurrenten zu erstellen. Würde mich nämlich stark interessieren, wie dort die Aufteilung ist.

[Xaverl Nick]

Hammerwerfer schrieb am Tuesday, March 19, 2019 um 21:29 :

 

 

@ASKsince1908: sei mir nicht böse, aber sicher hast du einen blödsinn verzapft.

Nein hat er nicht.

[Neocon]

Einzel-Auswertung unserer größten Konkurrenten der letzten 5 Jahre:

 

Österreich

	18/19*	17/18	16/17	15/16*	14/15	Gesamt	%
FC Salzburg	3,800	6,500	2,375	0,400	3,250	16,325	52%
Rapid Wien	1,800		1,875	2,400	0,125	6,200	20%
Austria Wien		1,625	2,250			3,875	12%
SCR Altach		1,250		0,500		1,750	6%
Admira Wacker	0,000		0,875			0,875	3%
LASK Linz	0,600					0,600	2%
SV Grödig					0,500	0,500	2%
Sturm Graz	0,000	0,375		0,100		0,475	2%
Wolfsberger AC				0,400		0,400	1%
St. Pölten					0,250	0,250	1%
	6,200	9,750	7,375	3,800	4,125	31,250

 

Niederlande

	18/19*	17/18*	16/17*	15/16**	14/15**	Gesamt	%
Ajax	5,200	0,200	4,800	1,333	2,333	13,866	44%
PSV Eindhoven	1,600	0,000	1,200	3,000	1,667	7,467	24%
Feyenoord	0,100	1,200	1,000		1,750	4,050	13%
AZ Alkmaar	0,200		1,900	1,000		3,100	10%
Vitesse Arnhem	0,300	0,800		0,000		1,100	4%
FC Utrecht		0,700				0,700	2%
FC Groningen				0,333	0,083	0,416	1%
Heracles Almelo			0,200			0,200	1%
FC Twente Enschede					0,167	0,167	1%
Go Ahead Eagles				0,083		0,083	0%
PEC Zwolle					0,083	0,083	0%
	7,400	2,900	9,100	5,750	6,083	31,233

 

Tschechien

	18/19*	17/18*	16/17*	15/16*	14/15	Gesamt	%
Sparta Praha	0,200	0,000	2,200	3,800	2,750	8,950	31%
Viktoria Plzen	2,200	3,000	1,300	1,200	0,125	7,825	27%
Slavia Prag	2,900	1,500	0,400			4,800	17%
Slovan Liberec			1,400	1,800	0,500	3,700	13%
Mladá Boleslav		0,600	0,200	0,200	0,500	1,500	5%
FK Jablonec	0,800			0,300		1,100	4%
Sigma Olomouc	0,400					0,400	1%
FC Zlin		0,400				0,400	1%
	6,500	5,500	5,500	7,300	3,875	28,675

 

Griechenland

	18/19*	17/18*	16/17*	15/16*	14/15*	Gesamt	%
Olympiakos Piraeus	2,300	1,700	2,500	2,000	2,200	10,700	39%
PAOK Thessaloniki	1,200	0,500	2,100	2,000	1,200	7,000	25%
AEK Athens	1,400	2,100	0,100			3,600	13%
Panathinaikos		0,400	0,900	0,400	0,900	2,600	9%
Asteras Tripolis	0,100			0,600	1,700	2,400	9%
Atromitos FC	0,100			0,400	0,200	0,700	3%
Panionios		0,400				0,400	1%
PAS Giannina			0,200			0,200	1%
	5,100	5,100	5,800	5,400	6,200	27,600

 

Kroatien

	18/19	17/18	16/17	15/16	14/15	Gesamt	%
Dinamo Zagreb	4,500	0,625	2,375	2,625	2,250	12,375	45%
NK Rijeka	0,125	2,000	0,250	0,125	2,750	5,250	19%
Hajduk Split	0,625	1,000	1,125	1,125	0,625	4,500	16%
NK Osijek	0,500	1,500				2,000	7%
Lokomotiva Zagreb			1,375	0,625		2,000	7%
RNK Split					1,250	1,250	5%
	5,750	5,125	5,125	4,500	6,875	27,375

 

Dänemark

	18/19	17/18	16/17	15/16	14/15*	Gesamt	%
FC København	2,625	2,500	5,250	0,750	0,900	12,025	44%
FC Midtjylland	0,750	1,375	1,250	2,875	0,000	6,250	23%
Brøndby IF	0,500	0,375	1,125	1,250	0,000	3,250	12%
AaB Aalborg					1,500	1,500	6%
FC Nordsjælland	1,000					1,000	4%
Lyngby BK		1,000				1,000	4%
SønderjyskE			0,875			0,875	3%
Randers FC				0,625		0,625	2%
Esbjerg fB					0,500	0,500	2%
	4,875	5,250	8,500	5,500	2,900	27,025

 

Schweiz

	18/19*	17/18*	16/17*	15/16*	14/15*	Gesamt	%
FC Basel	0,600	3,800	1,200	3,000	3,000	11,600	43%
Young Boys	1,700	1,200	1,400	0,000	2,300	6,600	25%
FC Zürich	1,400		1,000	0,100	1,300	3,800	14%
FC Sion		0,100		1,600		1,700	6%
FC Lugano		1,200				1,200	4%
Grasshoppers Zürich			0,600		0,100	0,700	3%
FC Thun				0,600		0,600	2%
FC Luzern	0,000	0,200	0,100		0,200	0,500	2%
FC Sankt Gallen	0,200					0,200	1%
	3,900	6,500	4,300	5,300	6,900	26,900

 

*5 Starter

**6 Starter

bearbeitet 22. März 2019 von Neocon