Uefa 5 Jahreswertung aus österreichischer Sicht 2018/19

[barracuda]

Das abschließende Ranking 2018/19 ist relevant für die Europacup Saison 2020/21. Die teilnehmenden Klubs werden in den Meisterschaften und Pokalbewerben 2019/20 ermittelt.

Ausgangslage 2018/19

10.  6.000 - 6.600 - 9.700 - 6.800 - 0.800   -   29.900

11.  4.125 - 3.800 - 7.375 - 9.750 - 0.000   -   25.050

12.  6.083 - 5.750 - 9.100 - 2.900 - 0.000   -   23.833

13.  6.900 - 5.300 - 4.300 - 6.500 - 0.000   -   23.000

14.  3.875 - 7.300 - 5.500 - 5.500 - 0.800   -   22.975

15.  6.200 - 5.400 - 5.800 - 5.100 - 0.000   -   22.500

16.  2.900 - 5.500 - 8.500 - 5.250 - 0.000   -   22.150

17.  6.875 - 4.500 - 5.125 - 5.125 - 0.000   -   21.625

18.  3.300 - 3.000 - 5.500 - 7.000 - 0.000   -   18.800

Bei der Türkei und Tschechien sind bereits die Bonuspunkte für die CL-Gruppenphase eingetragen. Ihre Meister nehmen fix an dieser teil.

Im weiteren Verlauf wird nicht auf die Türkei (10.) und Zypern (18.) eingegangen, sie sollen nur die obere und untere Grenze darstellen. Es ist höchst unwahrscheinlich, sowohl den 10. Platz zu erreichen, als auch auf den 18. Platz zurück zu fallen. 

 

Teilnehmende Clubs

11.  CL3: FC Salzburg (55,5), CLN2: SK Sturm Graz (6,57), EL3: SK Rapid Wien (21,5), EL2: LASK (6,57), Admira Wacker (6,57) - 5

12.  CLPO: PSV Eindhoven (36), CLN2: Ajax Amsterdam (53,5), EL3: Feyenoord (21,5), EL2: Alkmaar (25), Vitesse (6) - 5

13.  CLPO: YB Bern (20,5), CLN2: FC Basel (71), EL: FC Zürich (12), EL3: FC Luzern (6,04), EL2: FC St. Gallen (6,04) - 5

14.  CL: Viktoria Pilsen (33), CLN3: Slavia Prag (7,5), EL: FK Jablonec (6,035), EL3: Sigma Olmütz (6,035), EL2: Sparta Prag (34,5) - 5

15.  CL3: AEK Athen (10), CLN2: PAOK (29,5), EL3: Olympiakos (54), EL2: Atromitos (5,72), Asteras (9) - 5

16.  CL2: FC Midtjylland (11,5), EL3: Bröndby (5,19), EL1: Nordsjaelland (5,19), EL1: FC Kopenhagen (34) - 4

17.  CL2: Dinamo Zagreb (17,5), EL3: Rijeka (15,5), EL2: Hajduk Split (7), EL1: Osijek (5,2) - 4

CL ... Champions League Gruppenphase
CLPO ... Champions League Play-off im Meisterweg
CL2 ... Champions League Qualifikationsrunde 2 im Meisterweg etc.
CLN2 ... Champions League Qualifikationsrunde 2 im "Ligaweg" etc.
EL ... Europa League Gruppenphase
EL1 ... Europa League Qualifikationsrunde 1 etc.
In Klammer der jeweilige Klubkoeffizient

 

Setzungen und (mögliche) Topfeinteilungen

Wie immer verschaffen Berts links die beste Übersicht:

Champions League und Europa League

 

FC Salzburg ist in jeder Qualifikationsrunde gesetzt. Gelingt der CL-Einzug, landet man in Topf 3. In der EL wäre es Topf 1.

Sturm Graz ist in der zweiten CL-Qualirunde ungesetzt und trifft dabei entweder auf Ajax oder Basel. Sowohl in CLN3, als auch in EL3 sind die Grazer gesetzt. Gelingt erfreulicherweise der Aufstieg in CLN3 - der gleichzeitig mindestens die Teilnahme an der EL-Gruppenphase bedeutet - hießen die möglichen Gegner Fenerbahce, Spartak Moskau, Standard Lüttich und Slavia Prag. Im Play-off beider Qualifikationsbewerbe wäre man ungesetzt und in einer möglichen Gruppenphase in Topf 4.

Rapid ist in EL3 gesetzt, im EL-Play-off ungesetzt. Es sei denn, 3 (oder 4, sollte Sturm in CLN2 aufsteigen) von 9 höher gesetzten Klubs scheiden spätestens in EL2 aus. In der EL-Gruppenphase wäre man in Topf 2 oder 3.

LASK und Admira sind in EL2 gesetzt, in EL3 bereits ungesetzt.
 

 1 Fixteilnehmer (PSV mindestens EL)

PSV ist im CL-Play-off gesetzt und wäre in der CL in Topf 3 oder 4. In der EL Topf 1 oder 2.

Ajax ist in CLN2 und CLN3 gesetzt, im CL-Play-off des "Ligaweges" ungesetzt. Gelingt dennoch die CL, wären sie in Topf 3, in der EL in Topf 1.

Feyenoord wird in EL3 aus dem gesetzten Topf gezogen. Im EL-Play-off hängt es wie für Rapid von den Ergebnissen aus den Qualirunden 1 und 2 ab. Sie haben den gleichen Klubkoeffizient wie Rapid, sind aber aufgrund der vergangenen Spielzeit einen Platz vor ihnen gereiht.

Alkmaar ist in jeder Runde gesetzt und wäre wohl in Topf 2, während Vitesse nur in EL2 gesetzt ist.
 

 2 Fixteilnehmer (Zürich EL, YB mindestens EL)

YB ist im CL-Play-off aller Voraussicht nach ungesetzt. Topf 3 in EL oder Topf 4 in CL.

Basel ist in jeder Qualifikationsrunde gesetzt. Topf 2 in CL, Topf 1 in EL.

FC Zürich kann als Fixteilnehmer in der EL auf Topf 3 hoffen, sonst Topf 4.

St. Gallen ist in EL2 gesetzt, danach aber wie Luzern ungesetzt.
 

 3 Fixteilnehmer (Pilsen CL, Jablonec EL, Slavia mindestens EL)

Viktoria Pilsen wird als CL-Fixteilnehmer ziemlich sicher aus Topf 4 gezogen.

Slavia Prag ist bereits in CLN3 ungesetzt. Topf 4 in CL und EL.

Jablonec als fixer EL-Teilnehmer in Topf 4. Olmütz in EL3 ungesetzt, während Sparta Prag in allen Runden gesetzt ist mit Chancen auf Topf 1 in der Gruppenphase.
 

 

AEK ist in CL3 ziemlich sicher ungesetzt und dort somit ein möglicher Gegner Salzburgs. Bei Umstieg in die EL-Meisterweg-Play-offs gesetzt. In der EL aus Topf 3 oder 4.

PAOK ist wie Sturm in CLN2 ungesetzt und die möglichen Gegner heißen daher ebenfalls Ajax und Basel. Gelingt der Aufstieg nicht, sind sie in weiterer Folge in jeder EL-Qualirunde gesetzt und wären dort sicher in Topf 2.

Olympiakos in jeder Runde gesetzt und in der EL in Topf 1. Atromitos und Asteras in EL2 gesetzt. In EL3 ungesetzt, während Asteras eine minimale Chance auf eine Setzung hat.
 

 

Midtjylland ist in CL2 ungesetzt. In weiterer Folge im EL3-Meisterweg gesetzt.

Bröndby ist in EL3 wie Nordsjaelland ungesetzt, die in EL1 und EL2 gesetzt sind. Kopenhagen dagegen in jeder Runde gesetzt und wohl in Topf 2 in der EL.

 

Während in CL2 gesetzt, ist Dinamo Zagreb in CL3 relativ sicher ungesetzt. In der EL wohl in Topf 3.

Rijeka ist in EL3 gesetzt mit kaum Chancen auf eine Setzung im Play-off. Gelingt dennoch der Einzug, dann wäre es wohl Topf 3.

Hajduk ist in EL2 wie Osijek (die bereits in EL1 einsteigen) gesetzt. Beide in EL3 ohne Chancen auf eine Setzung.
 

 

Kommentar

Die Verteidigung von Platz 11 wird ein äußerst schwieriges Unterfangen. Dafür wird es eine sehr gute Saison mit wohl drei Klubs in der Gruppenphase benötigen, um alle hinter sich zu lassen. In dieser Region der 5 Jahreswertung geht es ziemlich eng zu und die knapp hinter Österreich liegende Konkurrenz hat neben den Fixteilnehmern auch (setzungs)starke Vertreter in der Qualifikation: Tschechien (3 Fixstarter) mit Sparta Prag, Schweiz (2) mit Basel und Niederlande (1) mit Ajax, Alkmaar und auch Feyenoord. Griechenland hat mit AEK, Olympiakos und PAOK drei nach Setzung potentielle Teilnehmer für die Europa League Gruppenphase. Dänemark könnte in erster Linie durch Kopenhagen, die in der ersten EL-Qualifikationsrunde einsteigen, ordentlich punkten. Die hatten allerdings keine besonders gute Saison in der Liga. Die anderen dänischen Klubs werden es aufgrund schlechter Setzung in der Qualifikation schwer haben. Von Kroatien sehe ich kaum Gefahr.

Mit einer normalen Saison sollten immerhin die Top 15 gehalten werden, wobei jeder einzelne Platz zwischen 11-15 mindestens einen kleinen Mehrwert gegenüber den dahinter liegenden Plätzen hat. Sollte also Platz 11 nicht gehalten werden, ist trotzdem jede bessere Platzierung - vor allem Rang 12 mit dem fixen Europa League Teilnehmer für den Cupsieger - etwas wert. 

 

Was bringen die Platzierungen?

Für die Ligen 11-15 gibt es 5 EC-Starter, während es für 16 und 17 nur 4 sind. Die Cupsieger aus den Ligen 11 und 12 bekommen einen Fixplatz für die Europa League Gruppenphase. Einen genauen Überblick findet man - vorbehaltlich möglicher Änderungen der UEFA, die allerdings im aktuellen Zyklus 2018-21 nicht groß zu erwarten sind - hier oder im nachfolgenden Text:

Platz 11:

• Der Meister 2019/20 steigt mindestens im CL-Play-off der Saison 2020/21 ein. Im Fall *CL* sogar fix in der Gruppenphase der Champions League.
• Der Vizemeister steigt normal in CLN2 ein. Bei Fall *EL* eine Runde später (CLN3), was mindestens die Gruppenphase der Europa League bedeutet.
• Der Cupsieger spielt in der Gruppenphase der Europa League. Sollte der Cupsieger bereits Meister oder Zweiter sein, wird dieser Platz an den Liga-3. weitergegeben.
• Der Dritte steigt normal in EL3 ein, der Vierte in EL2.
• Ist der Cupsieger aus den Top 4 der Liga, profitiert der Fünfte davon und nimmt an der EL-Qualifikation teil. In diesem Fall rückt der Vierte in EL3 vor und der Fünfte steigt in EL2 ein.

Platz 12:

• Der Meister steigt im CL-Play-off ein und hat damit mindestens die Gruppenphase der Europa League sicher.
• Der Vizemeister steigt in der zweiten Qualifikationsrunde des "Ligaweges" ein (CLN2).
• Der Cupsieger hat ein Ticket für die Gruppenphase der Europa League (siehe Platz 11).
• Der Dritte steigt in EL3, der Vierte in EL2 ein. (siehe Platz 11)

Platz 13

• Der Meister steigt in der dritten Qualifikationsrunde der Champions League ein (CL3). Im Fall *CL* im CL-Play-off.
• Der Vizemeister steigt in CLN2 ein.
• Der Cupsieger steigt in EL3 ein.
• Dritter und Vierter der Liga steigen in EL2 ein.

Platz 14

• Der Meister steigt in CL3 ein.
• Der Vizemeister steigt in CLN2 ein.
• Der Cupsieger steigt in EL3 ein.
• Dritter und Vierter der Liga steigen in EL2 ein.

Platz 15

• Meister steigt in CL2 ein, im Fall *CL* in CL3.
• Vizemeister steigt in CLN2 ein.
• Cupsieger steigt in EL3 ein.
• Dritter und Vierter steigen in EL2 ein.

Platz 16

• Meister steigt in CL2 ein.
• Vizemeister steigt in EL2 ein.
• Cupsieger steigt in EL3 ein.
• Der Dritte der Liga steigt in EL1 ein.

Platz 17

• Meister steigt in CL2 ein.
• Vizemeister EL2
• Cupsieger EL3
• Dritter EL1

Selbstverständlich wird auch in den Ligen nach Platz 12 entsprechend nachgerückt, wenn der Cupsieger einen besseren EC-Startplatz über die Liga hat.

*CL* ... Der Champions League Sieger 2019/20 hat bereits ein fixes CL-Ticket über die Liga geholt
*EL* ... Der Europa League Sieger 2019/20 hat bereits ein fixes CL-Ticket über die Liga erreicht.

 

Punktevergabe

Die geholten Punkte werden im Ligaranking, jeweils durch die Anzahl der startenden EC-Teilnehmer dividiert, angerechnet. Für      bedeutet das den Teiler 5, für  und  den Teiler 4.

Qualifikation

• 1 Punkt für einen Sieg. [Bsp. Österreich: 1/5 = 0.2 Punkte für die Wertung. Bsp. Dänemark: (1/4) 0.25 Punkte.]
• 0.5 Punkte für ein Unentschieden

Hauptbewerbe

• 2 Punkte für einen Sieg
• 1 Punkt für ein Unentschieden

Punkte für den Klubkoeffizient

Ab den Hauptbewerben wird jeder Sieg und jedes Unentschieden zur Gänze (also ohne Teiler) den Klubkoeffizienten angerechnet.

In der Champions League gibt es für die Teilnahme an der Gruppenphase 4 Bonuspunkte. Für das Achtelfinale 5 Punkte, für das Viertelfinale, Halbfinale und Finale jeweils einen Punkt. In der Europa League gibt es für das Viertelfinale, Halbfinale und Finale jeweils einen Punkt. Sämtliche Bonuspunkte werden auch im Ligaranking der 5-Jahreswertung (dividiert durch den jeweiligen Teiler) gezählt.

Ab dieser Saison gibt es für Teilnehmer der Europa League Gruppenphase ein garantiertes Minimum von 3 Punkten (früher 2), welche allerdings nicht extra dazugezählt werden, sondern als Mindestpunktzahl gelten, sollte man weniger als einen Sieg und ein Unentschieden geholt haben.

In der Qualifikation werden die erreichten Punkte nur dem Ligaranking angerechnet. Für den Klubkoeffizient spielt nur die erreichte Runde eine Rolle. Da auch sämtliche gescheiterte Teilnehmer der CL-Qualifikation mindestens in der EL-Qualifikation weiterspielen, sieht die Punktevergabe wie folgt aus:

• 1 Punkt für das Ausscheiden in EL1
• 1,5 Punkte für das Ausscheiden EL2
• 2 Punkte für das Ausscheiden in EL3
• 2,5 Punkte für das Ausscheiden im EL-Play-off

 

Kalender für die Qualifikation

19. Juni: Auslosung erste und zweite CL- und EL-Qualifikationsrunde
10./11. Juli: EL1, Hinspiele
12. Juli: CL1, Hinspiele
17./18. Juli: CL1, Rückspiele
19. Juli: EL1, Rückspiele
23. Juli: Auslosung dritte CL- und EL-Qualifikationsrunde
24./25. Juli: CL2, Hinspiele
26. Juli: EL2, Hinspiele
31. Juli /1. August: CL2, Rückspiele
2. August: EL2, Rückspiele
6. August: Auslosung CL- und EL-Play-off
7./8. August: CL3, Hinspiele
9. August: EL3, Hinspiele
14./15. August: CL3, Rückspiele
16. August: EL3, Rückspiele
21./22. August: CL-Play-off, Hinspiele
23. August: EL-Play-off, Hinspiele
28./29. August: CL-Play-off, Rückspiele
30. August: Auslosung Champions League Gruppenphase
30. August: EL-Play-off, Rückspiele
31. August: Auslosung Europa League Gruppenphase

bearbeitet 20. Juni 2018 von barracuda

[OoK_PS]

Ich rechne aufgrund des neuen Quali-Modus mit keiner besonders guten Saison, hoffe auf eine "normale", die uns in den Top-15 hält. Zum Glück hat Salzburg im Frühjahr noch einen kleinen Polster nach hinten herausgespielt.

Übernächste Saison wird es mit hoffentlich drei Fixstartern in der Gruppe dann ungleich leichter zu punkten und man kann sich wohl wieder nach vorne richtung 10/11/12 orientieren.

Generell wird in den nächsten Jahren wohl keine Nation dauerhaft einen "guten" Platz belegen, dazu sind die Abstände zu gering und die Volatilität zu groß.

[Tribal]

Wird eine schwierige Saison werden, 2 Mannschaften in der Gruppenphase wären schon ein Erfolg. Das neue Qualifikationssystem schadet unsere Liga leider nachhaltig.

[Pengsti]

Tolle Übersicht mal wieder

Hoffe zumindest auf eine ordentliche Saison mit ~5 Punkten und dann bleibt halt zu hoffen, das die Konkurrenz nicht grad Traumsaisonen erwischen, wie man sieht, haben bspw. die Tschechen schon alles serviert um eine sehr gute Saison zu spielen.

Warum ist es bereits fix, das Sturm auf Ajax oder Basel trifft?! Ist das Teilnehmerfeld in CL Q2 dermaßen klein?

Ich hoffe dann auf Basel, irgendwie erscheint mir Basel für Sturm fast schlagbarer als Ajax, auch wenn beides echt schwierige Aufgaben werden und man abwarten muss, wie sehr sich Sturms Kader bis dahin noch verändern wird...

[Neocon]

Pengsti schrieb vor 24 Minuten:

Warum ist es bereits fix, das Sturm auf Ajax oder Basel trifft?! Ist das Teilnehmerfeld in CL Q2 dermaßen klein?

Ja. Da die Top4 nun 4 Fixplätze in der CL haben, ist das Teilnehmerfeld im Non-Champions-Way reduziert. Hinzu kommt, dass der EL-Sieger (Atletico) sich auch über die Liga für die CL qualifiziert hat. Dadurch steigen Slavia Prag und Fenerbahce eine Runde später ein und entfallen als potentielle Sturm-Gegner in Q2.

CL-Setzung 2018/19:

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/seedcl2018.html

[Simschi]

Nur 2 1/2 Monate ohne Europacup.

Daran könnt ich mich gewöhnen.

[zizou98]

Tribal schrieb vor 19 Stunden:

Wird eine schwierige Saison werden, 2 Mannschaften in der Gruppenphase wären schon ein Erfolg. Das neue Qualifikationssystem schadet unsere Liga leider nachhaltig.

wobei ich denke, dass die reform nachhaltig allen besagten kleineren ligen schaden wird und alles um platz 11,12 herum durchaus drin sein wird, mit abstechern auf platz 10. aber es ist alles auch sehr schwer vorherzusagen. es könnte zb auch sein, dass sich rapid auch für die neue reform eine setzung erspielt und mit der austria mit dem neuen stadion auch eniges nach oben geht. bei sturm seh ich, solange kreissl bleibt auch eine superbasis gegeben. man wird halt das hoch ein wenig ausnutzen und versuchen müssen unabhängig von kreissl nachhaltige strukturen zu schaffen. der lask hat in 4, 5 jahren wohl ebenfalls ein neues stadion.

dazu entwickeln sich ein paar kleine klubs wirklich gut. man kann es so und so sehen. ungesetzte mannschaften werden sich in der Q und darüber hinaus immer wieder durchsetzen, bzw vice versa. das gilt für uns und unsere konkurrenten. was für mich feststeht ist, dass man sich eine richtig geile ausgangslage für die nächsten jahre geschaffen hat. die nächste saison ist noch ein wenig eine übergangssaison. wenn man die auch nur gut meistert (6.xxx pkte) rechne ich ehrlich gesagt mit mind. platz 12. und dann sieht es für die liga in den nächsten jahren schon sehr gut aus.

bearbeitet 30. Mai 2018 von zizou98

[Tribal]

zizou98 schrieb vor 3 Stunden:

wobei ich denke, dass die reform nachhaltig allen besagten kleineren ligen schaden wird und alles um platz 11,12 herum durchaus drin sein wird, mit abstechern auf platz 10. aber es ist alles auch sehr schwer vorherzusagen. es könnte zb auch sein, dass sich rapid auch für die neue reform eine setzung erspielt und mit der austria mit dem neuen stadion auch eniges nach oben geht. bei sturm seh ich, solange kreissl bleibt auch eine superbasis gegeben. man wird halt das hoch ein wenig ausnutzen und versuchen müssen unabhängig von kreissl nachhaltige strukturen zu schaffen. der lask hat in 4, 5 jahren wohl ebenfalls ein neues stadion.

dazu entwickeln sich ein paar kleine klubs wirklich gut. man kann es so und so sehen. ungesetzte mannschaften werden sich in der Q und darüber hinaus immer wieder durchsetzen, bzw vice versa. das gilt für uns und unsere konkurrenten. was für mich feststeht ist, dass man sich eine richtig geile ausgangslage für die nächsten jahre geschaffen hat. die nächste saison ist noch ein wenig eine übergangssaison. wenn man die auch nur gut meistert (6.xxx pkte) rechne ich ehrlich gesagt mit mind. platz 12. und dann sieht es für die liga in den nächsten jahren schon sehr gut aus.

Das sich die österreichischen Vereine im Schnitt gut entwickeln bestreitet ja keiner. Nur die neue Reform macht internationale Erfolge deutlich schwieriger, die ist wie ein Schlag ins Gesicht. Bevorzugt werden die Top12 (die wir nicht dauerhaft halten werden können) und die kleinen Nationen, da deren Meister durch den deutlich leichteren Meisterweg in die EL-Gruppenphase fast durchgewunken werden. Die Ligen 13 bis ca. 20 bleiben da auf der Strecke. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, die Setzungsgrenze in EL-Q4 ist fast genauso hoch wie die von Topf 2. Es ist also genauso schwer die EL-Gruppenphase zu erreichen wie das EL-1/16 Finale.

[Pennraugion]

Ausgangslage ist von den Punkten her betrachtet ein Traum wenn man in den Top 15 bleiben will. Wenn man auf Platz 11/12 schielt haben wir einen kleinen Polster mit knapp über 1,2 Punkte vor Holland und knapp über 2,0 Punkte vor der Schweiz und Tschechien.
Sieht mal nett aus.

Problem ist, dass diese 3 Ländern (CZE, SUI und NED) im Gegensatz zu uns mit sicheren Gruppenphase rechnen können.
Vor allem Tschechien hat das Glück des Tüchtigen, dass sie neben den 3 fixen Gruppenphasenvertretern auch noch jemanden haben mit Sparta Prag, welcher mit hohem Koeffizienten in der EL2 Phase startet.

 

Wenn ich von Platz 15 ausgehe.

Dann sehe ich nur ganz wenige Szenarien, dass wir zumindest Platz 15 nicht halten könnten.
Da müsste schon bei uns viel schiefgehen. Selbst wenn wir ne NED/BEL Saison mit unter 3,x Punkten abschließen würden, müssten nahezu alle Vertreter mit +5,x oder mehr Punkten hinter uns abschließen, damit wir Platz 16 oder schlechter einnehmen.

Das sehe ich als extrem unwahrscheinlich an

 

Wenn "wir" jedoch zumindest Platz 12 haben wollen, dann wird die Sachlage schon anders.
Dann müssen wir uns als AUT uns 100% auf uns konzentrieren. Da braucht es schon eine solide/gute Saison von uns um uns die fixen Gruppenphasenplätze abzusichern.

Rein vom Papier her würde ich sagen, sind wir weder der Favorit für Platz 11 noch 12.
Warum?
Wir haben mit Sturm jemanden, der bereits ungesetzt in die CL2 NQ reingehen muss. Somit wäre Sturm auch ungesetzt in der EL Play-Off Phase. Wir haben mit Admira und LASK Mannschaften dabei die sowohl in EL Q3 als auch in EL Play-Off ungesetzt sind. Aller Voraussicht nach, wird auch Rapid ungesetzt sein für die EL Play-Off Phase.

Somit glaube ich, dass AUT unter normalen Umständen mit 1 bis 2 Mannschaften in die Gruppenphase reingehen wird. Eher mit 2 als mit 1. Vom Bauchgefühl.

 

CZE hat berechtigte Hoffnung sogar mit 4 Mannschaften in die Gruppenphase zu gehen.

NED hat mit Ajax und Alkmaar 2 Mannschaften mit hohen Koeffizienten welche ihnen wohl die Setzung für die EL Playoff Phase sichert.
mMn geht Holland - unter normalen erwartbaren Umständen - eher mit 3 als mit 2 Mannschaften in die Gruppenphase rein. Ähnlich wie Tschechien haben sie eine realistische Chance auch mit 4 Mannschaften in die Gruppenphase reingehen zu können.

SUI hat mit Basel auch sehr gute Voraussetzungen mit 3 Mannschaften in die Gruppenphase zu kommen.

 

 

Ich sag einfach was jetzt mein Bauchgefühl sagt.

AUT macht 5,4 Punkte (2 Mannschaften in Gruppenphase)
CZE macht 6,4 Punkte (4 Mannschaften in Gruppenphase)
NED macht 7,2 Punkte (3 Mannschaften in Gruppenphase)
SUI macht 6,6 Punkte (3 Mannschaften in Gruppenphase)

 

Wäre dann

Platz 11 Holland
Platz 12 Österreich
Platz 13 Schweiz
Platz 14/15 Tschechien / Griechenland

 

Ich glaube nicht daran, dass uns GRE, DEN oder CRO in irgendeinerweise gefährlich werden könnte. bzw. halte ich das für unwahrscheinlich.
Wenn uns jemand gefährlich werden könnte, dann eher die Griechen als die Dänen oder Kroaten

 

 

Der Grund warum ich Österreich eher auf Platz 12 einschätzen würde als Platz 13 liegt daran, dass wir "theoretisch" mehr gewinnbare Quali-Spiele haben als die Schweizer und vor allem die Tschechen.

 

 

Alles Kaffeesudleserei natürlich und ich bin mal vorsichtig optimistisch, dass wir mit 2 Mannschaften in den Herbst reingehen werden.

[Neocon]

Es ist schon richtig, dass die Setzung in der EL-Quali bisher sehr wichtig war. Mit der neuen Reform (Auslosungstermin Q4, Berechnung des Koeffizienten etc.) wird sich das mMn erheblich verschieben. 

[barracuda]

Neocon schrieb vor 15 Minuten:

Es ist schon richtig, dass die Setzung in der EL-Quali bisher sehr wichtig war. Mit der neuen Reform (Auslosungstermin Q4, Berechnung des Koeffizienten etc.) wird sich das mMn erheblich verschieben. 

Hauptsächlich im EL-Play-off meiner Meinung nach, aber da kommt es auf das Los an. Wird interessant zu beobachten sein, aber es ist nicht so, als ob es in Vergangenheit nicht genug Gesetzte erwischt hat. Besonders die vergangene Saison, hat ja auch uns in die Karten gespielt.

2015/16 im CL-Meisterweg ist sogar geschehen, dass die 6-Höchstgesetzten der gesamten Quali nicht in die Champions League Gruppenphase gekommen sind, obwohl es 5 Plätze gegeben hat (Borisow als "Nummer 7"):

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/history/seedcl2015.html

 

Edit: Hoppla, eigentlich meinte hauptsächlich die Runden vor dem EL-Play-off. Wenn man zu viele Runden ohne Setzung hat, wirds schwierig, aber im Play-off, wenn es nicht gerade ein Hammerlos wie Sevilla ist, passiert immer viel.

bearbeitet 30. Mai 2018 von barracuda

[Der Athletiker]

Pennraugion schrieb vor 2 Stunden:

Rein vom Papier her würde ich sagen, sind wir weder der Favorit für Platz 11 noch 12.
Warum?
Wir haben mit Sturm jemanden, der bereits ungesetzt in die CL2 NQ reingehen muss. Somit wäre Sturm auch ungesetzt in der EL Play-Off Phase. Wir haben mit Admira und LASK Mannschaften dabei die sowohl in EL Q3 als auch in EL Play-Off ungesetzt sind. Aller Voraussicht nach, wird auch Rapid ungesetzt sein für die EL Play-Off Phase.

Somit glaube ich, dass AUT unter normalen Umständen mit 1 bis 2 Mannschaften in die Gruppenphase reingehen wird. Eher mit 2 als mit 1. Vom Bauchgefühl.

Wenn man in Q3 eine Mannschaft raushaut die gesetzt ist, übernimmt man ja automatisch den Koeffizienten für das Play Off und könnte ja dort dann gesetzt sein, wenn der Koeffizient hoch genug ist  oder nicht?

[barracuda]

ASKsince1908 schrieb vor einer Stunde:

Wenn man in Q3 eine Mannschaft raushaut die gesetzt ist, übernimmt man ja automatisch den Koeffizienten für das Play Off und könnte ja dort dann gesetzt sein, wenn der Koeffizient hoch genug ist  oder nicht?

Ja das stimmt.

[zizou98]

wird auch spannend zu sehen wie viele ungesetzte mannschaften des EL PO es diesmal in die Gruppenphase schaffen. Diese Saison waren es mit immerhin 7 von 22 knapp ein Drittel. wenn ich mir va im ligaweg  die ungesetzten bzw gesetzen teams anschaue, wäre es nicht vermessen mit so einer quote zu rechnen. gefühlt könnte das prozentuell sogar nach oben wandern

[swisspower]

Tolle Zusammenstellung, Gratulation @barracuda.

Bei uns Schweizern sehe ich drei mögliche Szenarien:

Szenario 1: Der Normalfall
Teams in der Gruppenphase: YB (CL/EL), FC Basel (CL/EL), FC Zürich (EL)
Punkte: 4-7
Wenn unser Aushängeschild FC Basel es schafft, sich für eine Gruppenphase zu qualifizieren, ist die Basis für eine solide Saison gelegt. Von YB und dem FC Zürich ist zu erwarten, dass beide in der Gruppenphase solide punkten. Sollte YB es in die CL schaffen, wird es allerdings neben den Bonuspunkten nicht mehr viel zu holen sein.

Szenario 2: Der Optimalfall
Teams in der Gruppenphase: YB (CL/EL), FC Basel (CL/EL), FC Zürich (EL), FC Luzern und/oder FC St. Gallen
Punkte: 6-9
Sollte es zumindest einer der beiden Teams FC Luzern oder FC St. Gallen neben dem FC Basel in die Gruppephase schaffen, können wir voll angreifen. Optimistisch bin ich allerdings nicht. Beide sind ab EL-Qualirunde 3 ungesetzt. Der FC Luzern hat es bisher noch jedesmal auf epische Weise verkackt, und der FC St. Gallen befindet sich seit dem Trainerabgang von Contini im freien Fall. Ich traue den Exploit eher St. Gallen zu, es muss sich halt zeigen, was der neue Trainer Zeidler mit dem Team erreichen kann.

Szenario 3: Der Worst-Case
Teams in der Gruppenphase: YB(CL/EL), FC Zürich (EL)
Punkte: 3-5
Seit langem droht dem FC Basel wieder einmal ein Out in der Quali. Es ist unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich. Extrem wichtig wird das erste Spiel gegen Sturm oder PAOK, wobei ich den FCB insbesondere gegen die Griechen nur als leichten Favoriten sehe. Muss Basel in die EL-Quali, geht der Eiertanz erst richtig los. Ich hoffe, das bleibt uns erspart.

Um Platz 11 anzugreifen, brauchen wir wohl Szenario 2. Bei Szenario 1 kämpfen wir wohl um Platz 12-15, bei Szenario 3 droht sogar der Fall aus den Top 15.

Es wird auf jeden Fall spannend. Wir müssen in dieser Saison so viele Punkte wie möglich auf euch wettmachen, da ihr nächste Saison garantiert drei Teams in der Gruppenphase habt.

bearbeitet 1. Juni 2018 von swisspower