Goran Djuricin nicht mehr Rapid-Trainer

[derfalke35]

flanders schrieb vor 2 Stunden:

Weinzierl nicht leistbar, Keller 2x zuletzt schnell entlassen, Schubert in Gladbach gescheitert und Martin Schmidt hat 2 Jahre Mainz im CV stehen und in Wolfsburg war er nach wenigen Wochen wieder Geschichte. 

Keller hat bei Schalke einen super Job gemacht, Schubert hat Gladbach nach 5-6 Niederlage in Serie von Favre übernommen und in die CL geführt, wenn du das scheitern nennst ....,und Wolfsburg ist seit längerem kein guter Boden für Trainer. Ob Weinzierl nicht leistbar ist kann ich nicht beurteilen, kenn seine Gehaltsvorstellungen nicht, weiß nur, dass er beim ÖFB ein Thema war und das obwohl man gegenüber der Kollerära finanzielle Einschnitte bezüglich Teamchefgehalt getätigt hat.

bearbeitet 10. August 2018 von derfalke35

[tzoumer]

trifon1 schrieb vor 52 Minuten:

Die Spieler haben zumeist eine Gnadenfrist und bekommen die beste Unterstützung in Österreich..

Nur wenn es weiterhin nicht erkennbar ist,das sich der Spieler zerreisst,dann

wird es ungemütlich.

Es werden ja keine Wunderdinge erwartet,sondern das die

Spieler ihren hochbezahlten Beruf gut erledigen.

Wenn du dir Gogo anhörst, dann hörst du in etwa das gleiche wie vom Krammer. Sie beschwören, dass Rapid die zweitbeste Mannschaft in Österreich ist. Wem soll das was bringen. Sie bauen unnötig Druck auf. Sagt ein Vogel so etwas? Sagt ein Rose so etwas? Oder ein Letsch? Niemand sonst baut sich selbst freiwillig Druck auf - nur bei Rapid. Das verwundert mich schon.

[maindrop]

tzoumer schrieb vor 21 Minuten:

Wenn du dir Gogo anhörst, dann hörst du in etwa das gleiche wie vom Krammer. Sie beschwören, dass Rapid die zweitbeste Mannschaft in Österreich ist. Wem soll das was bringen. Sie bauen unnötig Druck auf. Sagt ein Vogel so etwas? Sagt ein Rose so etwas? Oder ein Letsch? Niemand sonst baut sich selbst freiwillig Druck auf - nur bei Rapid. Das verwundert mich schon.

da hast du durchaus recht.

rapid hat einen gewissen anspruch, die fans sehnen sich nach titeln und wollen auch sowas hören. dennoch sollte man das in dem kontext überdenken.

bickel und auch pavlovic haben sich dahin gehend kämpferisch-positiv-selbstbewusst, aber dennoch vage ausgedrückt.

[Fußball_liebhaber]

schleicha schrieb vor 12 Stunden:

Es geht doch nicht nur um ein einzelnes EC Spiel - sondern viel mehr um die Einstellung im gesamten Verein die dadurch wiederspiegelt wird. Bestes Beispiel der herrliche HJK Vergleich. Das ist fast 1:1 dasselbe. Es liegt also nicht an Djuricin, Barisic oder sonst jemanden.

Die Vereinskultur passt einfach als Ganzes nicht und das spiegelt sich in der Sprache der Verantwortlichen deutlich wieder. Wir haben mittlerweile 2 (!) Mannschaften in der Liga die es vormachen. Eine mit dem x-fachen Budget und eine mit einem Bruchteil.

das ist ein dein einziger schluss daraus? ernsthaft?

und so nebenbei, wo macht es uns sturm denn vor? die saison solle sie mal bestätigen, dann sprechen wir gerne weiter darüber, momentan sieht es aber nicht wirklich besonders erfreulich aus (auch wenn ich davon überzeugt bin, dass sowohl sturm als auch wir stärker auftreten werden, wenn beide mannschaften besser eingespielt sind)

[AngeldiMaria]

maindrop schrieb vor 14 Stunden:

absolut ok, die aussagen. das ergebnis und vor allem die leistung hätten besser sein können. derzeit gibt es zwar grund für kritik, aber definitiv nicht für die aktuelle ASB-typische panik. slovan wird am DO nicht erneut als schwächere mannschaft einen zu 95% perfekten spielverlauf auf ihrer seite haben.

Denke auch ihr schafft es noch. Aber wo hatte Slovan den perfekten (auch nicht 95%) Spielverlauf wenn man zu Hause 0:1 in Rückstand gerät.

[Varimax]

AngeldiMaria schrieb vor einer Stunde:

Denke auch ihr schafft es noch. Aber wo hatte Slovan den perfekten (auch nicht 95%) Spielverlauf wenn man zu Hause 0:1 in Rückstand gerät.

Da wir nach einer Führung das Spielen derzeit komplett einstellen, kann dem Gegner gar nichts besseres passieren, als dass wir in Führung gehen. Je früher desto besser. 

[AngeldiMaria]

Varimax schrieb vor 5 Minuten:

Da wir nach einer Führung das Spielen derzeit komplett einstellen, kann dem Gegner gar nichts besseres passieren, als dass wir in Führung gehen. Je früher desto besser. 

Das Phänomen ist mir als Austrianer leider in der näheren Vergangenheit mehr als nur bekannt. Wenn die Mannschaft glaubt nach der Führung ist das Spiel gelaufen und schaukeln es heim.

Trotzdem ist eine 1:0 Führung ein super Spielverlauf den man sich als Trainer, Fan und Spieler doch wünschen sollte.

Bei uns hatte ich das Gefühl, Fink hat die Spieler praktisch dann dazu angewiesen nur noch auf Ballbesitz zu setzen und eventuell mal kontern. Ging aber vor allem letzte Saison in die Hose. Woran es bei euch im speziellen liegt kann ich nicht sagen. Bin aber ein Fan davon, das GD bei euch Trainer ist.

Ich vermisse einfach den Willen bei nicht wenigen Spielen einfach noch mehr Tore schießen zu wollen, anstatt nur zu verwalten.

bearbeitet 11. August 2018 von AngeldiMaria

[zachonaut]

AngeldiMaria schrieb vor 2 Stunden:

Denke auch ihr schafft es noch. Aber wo hatte Slovan den perfekten (auch nicht 95%) Spielverlauf wenn man zu Hause 0:1 in Rückstand gerät.

Bis zum 0:1 lief auch noch alles für uns, aber danach haben wir mit dem Lattenschuss die Riesenchance zum 2:0 und damit praktisch schon der Vorentscheidung und kriegen im Gegenzug praktisch aus dem Nichts das 1:1. Hälfte 2 dann ähnlich, wir haben mit Berisha die große Chance auf das 1:2 und wieder kriegen wir praktisch im Gegenzug mit dem zweiten Torschuss der Slowaken das 2:1. Danach war Slovan besser und trotzdem haben wir die Chance aufs wichtige 2:2, die wir nicht nutzen, weil a) der Elfer vom Goalie gehalten wird und b) der Schiri den vermutlich hinter der Linie befindlichen Ball nicht als Tor gibt.

Egal, aber der Spielverlauf war definitiv nicht auf unserer Seite - trotz 0:1.

[gloggi99]

zachonaut schrieb vor 55 Minuten:

Bis zum 0:1 lief auch noch alles für uns, aber danach haben wir mit dem Lattenschuss die Riesenchance zum 2:0 und damit praktisch schon der Vorentscheidung und kriegen im Gegenzug praktisch aus dem Nichts das 1:1. Hälfte 2 dann ähnlich, wir haben mit Berisha die große Chance auf das 1:2 und wieder kriegen wir praktisch im Gegenzug mit dem zweiten Torschuss der Slowaken das 2:1. Danach war Slovan besser und trotzdem haben wir die Chance aufs wichtige 2:2, die wir nicht nutzen, weil a) der Elfer vom Goalie gehalten wird und b) der Schiri den vermutlich hinter der Linie befindlichen Ball nicht als Tor gibt.

Egal, aber der Spielverlauf war definitiv nicht auf unserer Seite - trotz 0:1.

Wenn man Auswärts in Führung geht ist das ein günstiger Spielverlauf aber wen man halt zu deppert oder unfähig ist diesen zu nützen, ist halt eine andere Sache.

[huiiiiiii]

tzoumer schrieb vor 9 Stunden:

Wenn du dir Gogo anhörst, dann hörst du in etwa das gleiche wie vom Krammer. Sie beschwören, dass Rapid die zweitbeste Mannschaft in Österreich ist. Wem soll das was bringen. Sie bauen unnötig Druck auf. Sagt ein Vogel so etwas? Sagt ein Rose so etwas? Oder ein Letsch? Niemand sonst baut sich selbst freiwillig Druck auf - nur bei Rapid. Das verwundert mich schon.

Vogel hat vor dem Spiel gegen larnaca gesagt das man den besten sturm der Liga hat. 

bearbeitet 11. August 2018 von huiiiiiii

[zachonaut]

gloggi99 schrieb Gerade eben:

Wenn man Auswärts in Führung geht ist das ein günstiger Spielverlauf aber wen man halt zu deppert oder unfähig ist diesen zu nützen, ist halt eine andere Sache.

Achso, sorry, wusste nicht, dass der Spielverlauf irgendwo in Minute 20 endet und alles darüber hinaus auf eigenes Verschulden zurückzuführen ist!

Sorry für die Polemik aber dass uns die weitere Entwicklung ned unbedingt entgegengekommen ist, ist ja wohl unbestreitbar. Hab ja geschrieben, dass uns der Auftakt in die Hände gespielt hat, danach halt dann den Rest des Spiels Bratislava.

[schleicha]

Fußball_liebhaber schrieb vor 6 Stunden:

das ist ein dein einziger schluss daraus? ernsthaft?

und so nebenbei, wo macht es uns sturm denn vor? die saison solle sie mal bestätigen, dann sprechen wir gerne weiter darüber, momentan sieht es aber nicht wirklich besonders erfreulich aus (auch wenn ich davon überzeugt bin, dass sowohl sturm als auch wir stärker auftreten werden, wenn beide mannschaften besser eingespielt sind)

Da meine Antwort relativ lang wurde und eigentlich mit GD nur bedingt zu tun hat im Spoiler

Spoiler

Ich rede vom LASK nicht von Sturm.

Beim LASK hat alles Hand und Fuß im sportlichen Bereich. Die haben es sogar geschafft eine zweite Mannschaft in Liga 2 zu haben und ihre Stammspieler (für die es Anfragen en masse gab) allesamt zu halten als Aufsteiger mit einer starken Saison. Die Kaderplanung wirkt sehr durchdacht. Sie arbeiten an einer Lösung zum Stadion und sind sportlich in ihrem Rahmen höchst erfolgreich unterwegs. Für mich ist der anhaltende Erfolg und die Entwicklung (wie bei RB) kein Zufall, sondern einfach das Ergebnis eines Plans der verfolgt wird.

Und ja, zu diesem Schluss bin ich schon länger gekommen, weil die Probleme bei Rapid für mich nicht an einzelnen Personen festzumachen sind, sondern offensichtlich wiederkehrend und tieferliegend sind. Es wird jetzt natürlich auch wieder bergauf gehen so wie früher auch - schlussendlich wird man sich mit diesem Weg aber nie absetzen vom Rest und andere Mannschaften werden aufholen (LASK) oder eben noch weiter davon ziehen (RB). 

Wenn du meinst es läuft bei uns (fast) perfekt, dann ist das eh super. Ich sehe wie gesagt nicht, dass wir gezielt in eine Richtung abreiten und an einem Strang ziehen. Wir hängen viel mehr vom Stückwerk einzelner Personen (Trainer, SD) ab. Wenn Fredy heut' den Hut drauf haut, kommt der nächste und kocht wieder seine (neue) Suppe. Dasselbe ist es ja bei Djuricin bzw. war es bei den vergangenen Trainern. Oder welche klare Linie war da für dich zu erkennen?

Wenn man sich dann auch noch das Leitbild ansieht, dann merkt man, dass wir zumindest kommunikativ ein massives Problem haben. Und genau deswegen braucht Rapid einen Plan - auf diesen muss man sich festlegen, umsetzen mit all seinen positiven und negativen Seiten und vor allem auch klar kommunizieren. Damit alle (auch und vor allem die Fans & Mitglieder) wissen wohin die Reise gehen soll, wobei man das bei einem guten Plan erkennen sollte.

Bei uns wird aber Jahr für Jahr erklärt gewisse Dinge seien halt so und die kann man nicht ändern. Beispiel - Spieler halten. Nur dann kommt der LASK und verkauft seine Stammspieler nicht als Aufsteiger (!). Oder man schaut nach Mattersburg die seit Jahren keinen Spieler verkauft haben und noch immer oben mitspielen. Oder eben RB auf höherem Niveau. Nur bei Rapid gibt es immer noch eine Ausrede, noch einen Grund warum das so ist. Da kann ich den Unmut verstehen.  

Und vom "normalen" Fan der sich mit den Hintergründen nicht beschäftigt, bleibt dann halt nur mehr ein "Djuricin raus" oder "Bickel raus" über, weil dessen Erwartungen nicht erfüllt werden. Weder die sportlichen (und oft unrealistischen) noch die viel wichtigeren von Rapid kommunizierten (!) auch nur ansatzweise erfüllt werden.

Und ja, halte diese Ansicht für lächerlich - aber ich sehe das tatsächlich so. Und im Moment wäre Bickel der einzige der vielleicht etwas daran ändern könnte - ob er es schafft? Bin mir unsicher. Bis jetzt habe ich eher das Gefühl, dass er ein sehr guter Sportdirektor ist bezogen auf seine Agenden, aber weniger ein Visionär. Ich hoffe und wünsche mir, dass er auch letzteres ist und Rapid mit einem Barisic ähnlichen Konzept in ein neues Zeitalter bringt.

 

bearbeitet 11. August 2018 von schleicha

[oestl]

Fußball_liebhaber schrieb vor 7 Stunden:

das ist ein dein einziger schluss daraus? ernsthaft?

und so nebenbei, wo macht es uns sturm denn vor? die saison solle sie mal bestätigen, dann sprechen wir gerne weiter darüber, momentan sieht es aber nicht wirklich besonders erfreulich aus (auch wenn ich davon überzeugt bin, dass sowohl sturm als auch wir stärker auftreten werden, wenn beide mannschaften besser eingespielt sind)

Die letzten 10 Jahre war Sturm 1xMeister und 2xCupsieger vs. Rapid 0

[WienerFan]

derfalke35 schrieb vor 12 Stunden:

Keller hat bei Schalke einen super Job gemacht, Schubert hat Gladbach nach 5-6 Niederlage in Serie von Favre übernommen und in die CL geführt, wenn du das scheitern nennst ....,und Wolfsburg ist seit längerem kein guter Boden für Trainer. Ob Weinzierl nicht leistbar ist kann ich nicht beurteilen, kenn seine Gehaltsvorstellungen nicht, weiß nur, dass er beim ÖFB ein Thema war und das obwohl man gegenüber der Kollerära finanzielle Einschnitte bezüglich Teamchefgehalt getätigt hat.

Union war auch nach Keller viel schlechter. Mit Keller war Berlin noch im Aufstiegsrennen, ohne ihn war am Ende der Abstieg für Union bis kurz vor Schluss möglich.

Schmidt hat in 22-23 Spielen bei Wolfsburg nur 6 Spiele verloren und ging freiwillig nach einer unglücklichen 1:2 Niederlage gegen Slovan.. nein sorry FC Bayern München.

Überhaupt ist das schwer vergleichbar. In der 1. Deutschen Bundesliga gibt es die Bayern, dann ein paar Top Vereine und dann vieles auf vergleichbarem Niveau. In der 2. Liga haben dagen aktuell meiner Meinung nach die schwächsten Vereine noch immer zumindest ein Niveau des Lask oder Austria.

Ein Niveau wie von Altach aktuell würde man in der 2. Liga meiner Meinung nach gar nicht finden. Von WAC oder Hartberg rede ich gar nicht. Daher sind die Trainer ständig voll gefordert und beinahe jede Mannschaft hat ein klares Konzept. Es ist dort ganz normal, dass Ingolstadt mit Kerschbaumer, Galvao und Röcher 1 Punkt aus 2 Spielen bisher holten. Liegt am aktuell hohen Niveau.

Daher wäre auch verfügbare Trainer wie Hannes Wolf, Torsten Lieberknecht (ja trotz Abstieg) oder Hannes Drews ( der Retter von Aue nach 3 Spiele Letsch - so lange hält sich ein Letsch in Liga 2 in Deutschland bei Aue bis ein verantwortungsbewusster Präsident reagiert)ein Wahnsinn für einen Verein in Österreich. Alle Trainer haben ein klares Konzept, dass man auf dem Feld sieht. Nur weil mit Büskens ein Mann der alten Schule, der quasi schon aus dem Trainergeschäft raus war, darf man nicht moderne Trainer aus der 2. Liga Deutschlands unter Trainer der österreichischen Regionalliga stellen. (Ich vergleiche fairerweise wo der Trainer vor Rapid war)

Mir ist klar, dass ein Trainer der bisher nur die österreichische Regionalliga kannte und hier über den mit Abstand zweitstärksten Kader in einer Liga mit enormen Leistungsgefälle verfügt sich mit Sympathie lange halten kann. Bickel hat einen super Kader geformt. Und jeder kann hier sehr intelligente Fußballerphrasen bringen wie sinnlos es ist einen Trainer rasch zu kündigen. Aber jeder kennt das doch aus seinem Job. Auch der Output einer Firma mit sehr, sehr guten Angestellten kann gebremst werden wenn eine Führungskraft vom Niveau nicht mit den Angestellten mit kommt. Natürlich kann man auch mit schwächerem Output auf einem Markt mit schwacher Konkurrenz bestehen. Man hat ja sonst die viel, viel besseren Mitarbeiter. Trotzdem wird man nie das gesamte potenzial dieser Mitarbeiter abrufen können. Man kann sich das Jahre lang anschauen oder handeln. Was es bringt zu warten kann sich jeder für sich selbst überlegen.

[Dannyo]

Wenn er ein richtig starkes, dynamisches Pressingkonzept entwickelt, das von der Mannschaft in jeder Partie 60 - 70 Minuten aufrechterhalten werden kann, habe ich nichts dagegen, wenn Gogo unser Trainer ist. Nur glaube ich nicht 100%ig daran.