[EL] Lazio Rom - FC Salzburg (Vorbesprechung)

[Doodler]

Ich find die meinungen bezüglich favoritenrolle hier äußerst interessant. Meine meinung: Euphorie ist schön und gut, in unserem fall auch mehr als berechtigt. Doch das ist immer noch lazio fucking rom, die sind vierter in der serie a und haben nen spieler der für 100mio im sommer wechseln könnte. Wir sind da einfach nicht der favorit, genauso wenig wie wirs gegen bvb oder auch rs waren. Wir haben dennoch gute chancen, da wir selbst nen guten kader haben und als MANNSCHAFT, extra großgeschrieben da ich nicht die einzelnen spieler sondern das system samt allem drum und dran (stichwort mentalität) meine, mit sicherheit weltklasse sind, da greift ein zahnrad in nächste. Ich rate also nur ein paar usern schon realistisch zu sein, da der aufprall härter als nötig werden könnte. Lasst uns den shit jz einfach mal genießen, wir können ins HALBFINALE der euro league einziehen und selbst wenn nicht, war das bisher die geilste saison die ich je miterleben durfte.

[TheSoccerExpert]

Doodler schrieb vor 1 Minute:

Ich find die meinungen bezüglich favoritenrolle hier äußerst interessant. Meine meinung: Euphorie ist schön und gut, in unserem fall auch mehr als berechtigt. Doch das ist immer noch lazio fucking rom, die sind vierter in der serie a und haben nen spieler der für 100mio im sommer wechseln könnte. Wir sind da einfach nicht der favorit, genauso wenig wie wirs gegen bvb oder auch rs waren. Wir haben dennoch gute chancen, da wir selbst nen guten kader haben und als MANNSCHAFT, extra großgeschrieben da ich nicht die einzelnen spieler sondern das system samt allem drum und dran (stichwort mentalität) meine, mit sicherheit weltklasse sind, da greift ein zahnrad in nächste. Ich rate also nur ein paar usern schon realistisch zu sein, da der aufprall härter als nötig werden könnte. Lasst uns den shit jz einfach mal genießen, wir können ins HALBFINALE der euro league einziehen und selbst wenn nicht, war das bisher die geilste saison die ich je miterleben durfte.

Da sag ich nur Pogba...zu den 100 Millionen...18 Torbeteiligungen in 37 Spielen ist zwar nicht schlecht für einen ZM aber nix was diese Summen rechtfertigt, erst recht nicht in der italienischen Liga wo man die Hälfte der Zeit gegen Mannschaften spielt die das Niveau vom derzeitigen Rapid oder schlechter haben. Schau Dir mal ein Video von ca. 100 Millionenspielern bei Barca an und dann die Highlights von Savic, kann nix erkennen was unsere Spieler nicht auch könnten.

[TheSoccerExpert]

Und von den 12 Torbeteiligungen in der Liga keinen einzigen gegen ein starkes Team.

https://www.wettfreunde.net/europa-league/viertelfinale-2018-wer-kommt-weiter-wettquoten-lazio-rom-red-bull-salzburg/

[TheSoccerExpert]

Das wir in der Red Bull Ära eine Bilanz von 2-2-0 gegen italienische Mannschaften haben sei nur nebenbei erwähnt, und wir haben nicht gegen Udinese und Atalanta gespielt sondern gegen Juve und eben Lazio mit einer Mannschaft die von der Einzelspielerqualität nicht schlechter war aber vom Kollektiv her bei weitem besser. Würd mich freuen wenn jemand mal Argumente liefert warum Lazio Favorit sein soll weil ich finde keine.

[Chriti12]

TheSoccerExpert schrieb vor 7 Minuten:

Das wir in der Red Bull Ära eine Bilanz von 2-2-0 gegen italienische Mannschaften haben sei nur nebenbei erwähnt, 

Solche Statistiken finde ich nichtssagend. 

Bei dem Begriff Favorit tue ich mir generell immer schwer. Man kann, wie es ja schon einmal hier im Forum erwähnt wurde, verschiedene Faktoren heranziehen, diese gegenüberstellen und daraus einen Favoriten ausmachen. Zum Beispiel die 'Qualität der Spieler des Kaders', die bisherigen internationalen Auftritte, das Niveau der Liga der gegnerischen Mannschaft, die aktuelle Form. Verletzungen von Spielern,... 

[wuschal]

Du wirst als Österreicher gegen einen Topmannschaft der Italiener nie Favorit sein. Das sagt vor allem bei unserer aktuellen Mannschaft nix aus. Für mich ist es ein 51:49 für uns  

bearbeitet 22. März 2018 von wuschal

[Spiderman]

Wer selbst mal gekickt hat weiß, dass die Diskussion über Favorit oder Underdog nur an Statistiken festgemacht werden kann und in den 90 Minuten am Platz rein mental eine Rolle spielt. Ich behaupte sogar, dass eine Favoritenrolle bei ungünstigem Spielverlauf schnell mal mehr hemmt, als weiterhilft (bestes Bsp waren wohl die BVBler gegen uns). 

Heiko Vogel hat letzte Woche bei TuT einige passable Aussagen gemacht, unter anderem hat er Fußball mit anderen Sportarten verglichen (Handball, Volleyball) und im Bezug auf Favoritenrollen, etc. gemeint, dass der Zufall im Fußball eine wesentlich größere Rolle spielt, als bei anderen Sportarten und deshalb oft auch Favoriten scheitern. 

Du kannst mit Qualität im Kader natürlich gewisse Wahrscheinlichkeiten in die Höhe schrauben, aber du kannst trotz toller Performance auch mal Spiele gegen offensichtlich schwächere Teams verlieren. Für mich sind vor allem KO-Duelle immer 50/50-Angelegenheiten und ich finde es immer wieder beschämend, wie wenig das vor allem österreichische Medien kapieren!

[wuschal]

Deswegen holen wir den Pokal an die salzach.  Im Mai wird unsere Rose ? so richtig aufblühen  

bearbeitet 22. März 2018 von wuschal

[TheSoccerExpert]

wuschal schrieb vor 30 Minuten:

Deswegen holen wir den Pokal an die salzach.  Im Mai wird unsere Rose ? so richtig aufblühen  

Schön wärs. Die einzige Chance dass das gelingt wäre wenn Arsenal auf Atletico trifft und zwei Sahnetage in der Offensive erwischt und wir dann in einem Spiel auf Arsenal treffen, ansonsten seh ich leider schwarz für ganz oben in diesem Pokal

[TheSoccerExpert]

Atletico hat halt einfach den besten Trainer der Welt....neben Rose we trust

[TheSoccerExpert]

Spiderman schrieb vor einer Stunde:

Wer selbst mal gekickt hat weiß, dass die Diskussion über Favorit oder Underdog nur an Statistiken festgemacht werden kann und in den 90 Minuten am Platz rein mental eine Rolle spielt. Ich behaupte sogar, dass eine Favoritenrolle bei ungünstigem Spielverlauf schnell mal mehr hemmt, als weiterhilft (bestes Bsp waren wohl die BVBler gegen uns). 

Heiko Vogel hat letzte Woche bei TuT einige passable Aussagen gemacht, unter anderem hat er Fußball mit anderen Sportarten verglichen (Handball, Volleyball) und im Bezug auf Favoritenrollen, etc. gemeint, dass der Zufall im Fußball eine wesentlich größere Rolle spielt, als bei anderen Sportarten und deshalb oft auch Favoriten scheitern. 

Du kannst mit Qualität im Kader natürlich gewisse Wahrscheinlichkeiten in die Höhe schrauben, aber du kannst trotz toller Performance auch mal Spiele gegen offensichtlich schwächere Teams verlieren. Für mich sind vor allem KO-Duelle immer 50/50-Angelegenheiten und ich finde es immer wieder beschämend, wie wenig das vor allem österreichische Medien kapieren!

wenn KO Duelle 50/50 Angelegenheiten wären, würd ich erstens nicht Fußball schauen und zweitens würde dann einmal der FC Dudelingen die CL gewinnen und einmal Real und dann FK Aktobe, ich glaube wir wissen beide dass das nicht der Fall ist.

[MMH]

mrbonheur schrieb vor 18 Stunden:

Glaub schon, dass wir alle vollen Ernstes davon ausgehen, die EL zu gewinnen

 

tzoumer schrieb vor 13 Stunden:

Da gefällt mir Rose wirklich sensationell gut wie er z.B. nach dem Dortmundmatch gesagt hat, dass wir noch nichts gewonnen haben. Wir sind nicht im Bewerb um einmal im Leben in Dortmund zu gewinnen.

Glaub auch, dass wir alle vollen Ernstes davon ausgehen, die EL zu gewinnen 

[Perti]

TheSoccerExpert schrieb vor 7 Stunden:

Schön wärs. Die einzige Chance dass das gelingt wäre wenn Arsenal auf Atletico trifft und zwei Sahnetage in der Offensive erwischt und wir dann in einem Spiel auf Arsenal treffen, ansonsten seh ich leider schwarz für ganz oben in diesem Pokal

Erkläre mir das bitte. Hab das ja jetzt schon von mehreren Usern gelesen und würde es gern verstehen.

 

Wieso ist Atletico für uns unschlagbar, Arsenal aber schon.

Auch wenn Arsenal die unschlagbaren raushaut, wieso wäre dann genau Arsenal für uns leicht(er)?

[CornO]

TheSoccerExpert schrieb vor 7 Stunden:

wenn KO Duelle 50/50 Angelegenheiten wären, würd ich erstens nicht Fußball schauen und zweitens würde dann einmal der FC Dudelingen die CL gewinnen und einmal Real und dann FK Aktobe, ich glaube wir wissen beide dass das nicht der Fall ist.

Ein wahrer Experte.

In einem Fußballspiel stehen die Chancen bei in etwa 25%, dass der Favorit verliert. In anderen Sportarten ist die Wahrscheinlichkeit weit niedriger. Da die KO-Duelle über zwei Spiele gehen, reduziert sich das Risiko schon einmal gewaltig. Als Hausübung darfst du dir jetzt selbst ausrechnen, wie hoch die Titelchancen eines Qualifikanten sind. Mehr Zeit will ich dafür eigentlich nicht verschwenden.

 

Perti schrieb vor einer Stunde:

Auch wenn Arsenal die unschlagbaren raushaut, wieso wäre dann genau Arsenal für uns leicht(er)?

Da wiederhole ich mich gerne: in KO-Duellen schlägt Stabilität Durchschlagskraft.

Ganz salopp gesagt punkten Real Sociedad, Dortmund, Lazio Rom und Arsenal stark durch ihre Durschlagskraft, Atlético udn Salzburg dagegen durch ihre Stabilität (siehe Torverhältnis in den jeweiligen Ligen). Treffen zwei defensiv stabile Mannschaften aufeinander, setzt sich mit höherer Wahrscheinlichkeit die individuelle Klasse durch.

[Spiderman]

TheSoccerExpert schrieb vor 9 Stunden:

wenn KO Duelle 50/50 Angelegenheiten wären, würd ich erstens nicht Fußball schauen und zweitens würde dann einmal der FC Dudelingen die CL gewinnen und einmal Real und dann FK Aktobe, ich glaube wir wissen beide dass das nicht der Fall ist.

Stimmt nicht ganz ... Ich glaube, dass du trotzdem auch schaust, wenn deine Mannschaft vielleicht dem Papier nach die unterlegene ist.

Ich hab ja gesagt, dass Qualität die Wahrscheinlichkeit des Weiterkommens erhöht, aber letztlich kann in jedem Spiel alles passieren. Und die Wahrscheinlichkeit, dass man viele KO-Duelle hintereinander mit wenig Qualität gewinnt, ist halt auch nicht sonderlich hoch, aber JA, es kann sein, dass zB Griechenland Europameister wird, etc.