Allgemeine Diskussion zur Kaderplanung

[Plumbs]

chrischinger86 schrieb am 8.11.2018 um 17:59 :

Die Aufgaben, die kadertechnisch bzw. personaltechnisch im Winter unter anderem auf Freund zukommen, sind mMn folgende:

• neuen Leihverein für M. Berisha finden
• Leihverein für Coronel finden
• das Trainerpersonal (Struber) in Liefering überdenken bzw. gegebenenfalls austauschen
• Ratsche/Airton abgeben oder noch einmal verleihen

Das wichtigste hast vergessen: er muss nein sagen und Lainer motivieren zu bleiben.

[CornO]

Ich denke, das passt eher in diesen allgemeinen Thread:

Ultimate84 schrieb vor einer Stunde:

Stimmt, irgendwann wird es aber dann zuviel, wenn man mit Haidara, Dabbur und vl. noch Lainer 3 absolute Stammspieler abgibt. Zumindest kurzfristig, und wir haben noch nichts erreicht heuer. Weder der Meistertitel ist fix, noch ein Aufstieg gegen Brügge. 

Haidara: Mit Schlager, Junuzovic, dem wieder genesenen Yabo sowie den beiden Youngsters Mwepu und Szoboszlai sehe ich uns auf den Achterpositionen mehr als gut aufgestellt (dazu wären auch noch Edel-Backup Leitgeb und Rückkehrer Rzatkowski zu nennen). Haidaras Abgang war also nicht nur verkraftbar, sondern aus meiner Sicht sogar notwendig, um Mwepu und Szoboszlai in ihrer Entwicklung nicht zu sehr aufzuhalten.
Haidara hat außerdem zuletzt Anfang November auswärts gegen Rosenborg für uns gespielt. Da waren bereits sieben Pflichtspiele dazwischen. Der Abgang ist für mich also abgehakt, da kann ich keine Lücke mehr erkennen.

Dabbur: Wie schon gesagt, er hinterließe schon alleine aufgrund seiner durchgehenden Einsätze ein großes Loch - das kann aber auch eine Chance sein: Prevljak und Haland als Zielspieler, Gulbrandsen und Yabo als Pressingstürmer, Minaminos Kaltschnäuzigkeit und Dakas Geschwindigkeit. Da sehe ich mir genug Waffen und Varianten. Dazu sollte man auch Mërgim Berisha nicht vergessen. Von den Anlagen her wäre er dem Spielertyp Dabbur ja am nächsten. Ausgehend von den mittelfristigen Zielen (sprich, welche Varianten sind im Frühjahr relevant?) wird man sogar noch jemanden verleihen müssen.

Lainer: Wäre am schwersten zu ersetzen, es würde ihm aber wohl auch sicher von allen gegönnt. Farkas kommt von seinem Kreuzbandriss zurück, Todorovic hat mit seiner Entwicklung im Herbst beeindruckt. Da muss man dann halt einfach durch und mit dem Risiko, dass die Abstimmung noch nicht zu 100% passt, in die Spiele gegen Brügge gehen.

Fazit: bis vor zwei Jahren habe ich eigentlich geglaubt, dass es bei uns diese Umbrüche - sprich, über zwei Jahre eine starke Mannschaft aufbauen, dann nach einigen Abgängen neu beginnen - immer wieder braucht, um zumindest in jedem zweiten Jahr das gewünschte Niveau zu erreichen. Freund, Rose & Co. beweisen aber, dass es auch möglich ist, durch kontinuierliche Kaderanpassungen das erreichte Niveau zu halten. Nach Berisha und Caleta-Car im Sommer dürfen jetzt also gerne drei gehen. Ist mir zumindest lieber als ein großer Umbruch nach Saisonende, vor der hoffentlich ersten Champions League-Teilnahme. Für das Duell mit Brügge bleibt auch so genug Power. Ohne Haidara und Dabbur blieben für die offensiven fünf Positionen, Schlager, Junuzovic, Yabo, Wolf, Minamino und Gulbrandsen, die sich alle schon in großen Europa League-Spielen bewiesen haben. Und ganz insgeheim wünsche ich mir auch noch einmal eine Evolution unter Rose. 

 

 

PS: ich bin gespannt, wie viele Punkte @chrischinger86s Wunschliste erfüllt werden. Der Anfang wäre zumindest einmal gemacht.

[chrischinger86]

CornO schrieb vor 2 Minuten:

PS: ich bin gespannt, wie viele Punkte @chrischinger86s Wunschliste erfüllt werden. Der Anfang wäre zumindest einmal gemacht.

Würde mich wundern, wenn nicht alle Punkte eintreten würden. Das waren/sind ja keine komplett irren Erwartungen und ein paar wurden eh schon erfüllt (Airton, Struber). Im Prinzip sind jetzt noch drei durchaus realistische Leihen/Abgänge offen.

bearbeitet 9. Januar 2019 von chrischinger86

[Raiden123]

Bis auf Ulmer und Sama sind wsl. alle Spieler bis zu einem gewissen Grad ersetzbar mMn.

[aneuling]

CornO schrieb vor 1 Stunde:

Haidara: ... sogar notwendig, um Mwepu und Szoboszlai in ihrer Entwicklung nicht zu sehr aufzuhalten.
Haidara hat außerdem zuletzt Anfang November auswärts gegen Rosenborg für uns gespielt. Da waren bereits sieben Pflichtspiele dazwischen. Der Abgang ist für mich also abgehakt, da kann ich keine Lücke mehr erkennen.

Dabbur: ... Da sehe ich mir genug Waffen und Varianten. 

Lainer: ... von allen gegönnt. Farkas kommt von seinem Kreuzbandriss zurück, Todorovic hat mit seiner Entwicklung im Herbst beeindruckt. ...

Fazit: ... dürfen jetzt also gerne drei gehen. Ist mir zumindest lieber als ein großer Umbruch nach Saisonende, 

da kann ich bei allem nur 100% zustimmen. Ich habe mir aber trotzdem erlaubt, einige Punkte hervorzuheben.

Kernpunkt ist fuer mich: einige unserer Spieler sind schon reif, im Sommer ev. schon ueber-reif fuer den naechsten Schritt. Ein Wechsel zeichnet sich da tw. schon seit 1-2 Jahren ab. Auch im Interesse der Entwicklung der Jungen, die wir frueher oder spaeter ohnehin unbedingt brauchen werden, kann man solche Spieler nicht ewig zurueck halten. 

Ja, wir haben heuer noch "nichts" erreicht, wie weiter oben erwaehnt wurde, aber das kann man immer sagen, wenn man die zurueckliegenden grossartigen Erfolge einfach ausser Acht laesst und nur Titel zaehlt. 

Tatsache ist, dass ein langsames Anpassen besser ist, als ein grosser Umbruch im Sommer - womoeglich direkt vor der ersten CL-Teilnahme. 

Wir haben schon oft genug beweisen koennen, dass unsere Erfolge eben NICHT an ein, zwei Spielern haengen, sondern immer das Team als Ganzes einzelne Ausfaelle kompensiert, jeder Einzelne mit seiner Aufgabe waechst. Darauf vertraue ich auch weiter, selbst wenn mal ein kleiner Rueckschlag kommen sollte.

bearbeitet 9. Januar 2019 von aneuling

[CornO]

Raiden123 schrieb vor einer Stunde:

Bis auf Ulmer und Sama sind wsl. alle Spieler bis zu einem gewissen Grad ersetzbar mMn.

Nur besteht bei Ulmer weder die große Gefahr, dass er ein unmoralisches Angebot bekommt und sich vertschüsst, noch dass er mit 33 jetzt urplötzlich abbaut. Das ändert aber natürlich nichts an der Tatsache, dass er seit gefühlt 10 Jahren weder Backup noch direkten Konkurrenten hat.

Zu Samassékou: ích finde es ganz interessant, wie er denn in den wenigen Spielen, die er pausiert, ersetzt wird. Da gab es heuer die Varianten Schlager, Junuzovic und Leitgeb (je einmal) sowie die Doppelsechs Schlager-Haidara (zweimal). Keines davon ist der Versuch ihn 1:1 zu ersetzen, weil keiner der Spieler ein wirklicher Ankersechser ist. Den gibt es im Kader ja sonst auch gar nicht.

[aneuling]

CornO schrieb vor einer Stunde:

Nur besteht bei Ulmer weder die große Gefahr, dass er ein unmoralisches Angebot bekommt und sich vertschüsst, noch dass er mit 33 jetzt urplötzlich abbaut. Das ändert aber natürlich nichts an der Tatsache, dass er seit gefühlt 10 Jahren weder Backup noch direkten Konkurrenten hat.

Zu Samassékou: ích finde es ganz interessant, wie er denn in den wenigen Spielen, die er pausiert, ersetzt wird. Da gab es heuer die Varianten Schlager, Junuzovic und Leitgeb (je einmal) sowie die Doppelsechs Schlager-Haidara (zweimal). Keines davon ist der Versuch ihn 1:1 zu ersetzen, weil keiner der Spieler ein wirklicher Ankersechser ist. Den gibt es im Kader ja sonst auch gar nicht.

bei Ulmer kann man's aber auch positiv sehen, KEINER stellte bisher fuer ihn eine Konkurrenz dar. Waehrend z.B. Lainer schon frueh gezeigt hat, dass er - zumindest national - Schwegler durchaus wuerdig vertreten koennte. 

Der Gedanke mit dem 1:1 ersetzen kommt immer wieder, bei allen Spielern - und immer wieder ist's unrealistisch, bzw. waere es ein Fehler es zu versuchen. Mane, Kampl, Soriano, Ilsanker, Keita, Berisha, bald ev. Dabbur, ...  Lauter Spieler mit Qualitaet, die in ihrer Art praegend waren und wichtige Rollen gespielt haben. Keiner wurde 1:1 ersetzt, bei keinem wurde es versucht - weil's nicht geht.

Stattdessen hat man erfolgreich auf die Team-Dynamik gebaut. Auf die Faehigkeit des Teams gemeinsam alle Aufgaben entsprechend zu uebernehmen - und damit auch auf die Gelegenheit fuer jeden Einzelnen, seine eigenen individuellen Qualitaeten mit einzubringen. 

[VALON14]

tommtomm schrieb vor 5 Minuten:

Ilse find ich in dieser Aufzählung doch fast ein bissi gewagt ... 

Ich nicht, ich finde Ilse hatte Qualitäten die sehr speziell waren, konnte man nicht 1-1 ersetzen.

bearbeitet 9. Januar 2019 von VALON14

[Ultimate84]

VALON14 schrieb vor 37 Minuten:

Ich nicht, ich finde Ilse hatte Qualitäten die sehr speziell waren, konnte man nicht 1-1 ersetzen.

Statt Ilse haben wir eh Sama eingebaut. Genauso zweikampfstark und dazu spielerisch und technisch Lichtjahre besser. Also auf der 6 haben wir uns sogar verbessert seit damals, wenn man so will 

[mrbonheur]

Statt Ilse haben wir eh Sama eingebaut. Genauso zweikampfstark und dazu spielerisch und technisch Lichtjahre besser. Also auf der 6 haben wir uns sogar verbessert seit damals, wenn man so will [emoji4]

 

Eh, aber eben anders. Ilse war eine Wand und hat alles abgeräumt, war praktisch ein 3. IV. Sama spielt das schon ziemlich anders.

 

So wird es auch bei Dabbur & Co sein, wie es eben davor auch der Fall ist.

 

Mach mir bei keinem Abgang mehr Sorgen, außer beim Trainer.

[Plumbs]

Diakite soll bereits raufrücken  

https://reference14sport.blogspot.com/2019/01/mercato-ousmane-diakite-avec-le-red.html?m=1

[Dystan]

Plumbs schrieb vor 2 Minuten:

Diakite soll bereits raufrücken  

https://reference14sport.blogspot.com/2019/01/mercato-ousmane-diakite-avec-le-red.html?m=1

Da steht aber auch was von Sama Nachfolger wenn der geht oder?

[ToBeStar]

Plumbs schrieb vor 1 Minute:

Diakite soll bereits raufrücken  

https://reference14sport.blogspot.com/2019/01/mercato-ousmane-diakite-avec-le-red.html?m=1

Was meinen die mit Samessekou und depart?

[Plumbs]

Jo, soll als Sama Ersatz aufrücken. Ist aber für mich seeeeehr spekulativ. 

[mrbonheur]

Die Quelle ist ein Witz im Allgemeinen. Aber dass Diakité eventuell die Vorbereitung mitmacht, kann schon sein

Wie auch schon Okugawa, Dembélé, etc davor