SV Mattersburg - FK Austria Wien 2:1

[Papa_Breitfuss]

das war bis zum einschlafen meine Gefühlslage gestern. Und deswegen hab ich mich  auch vom Forum ferngehalten. Meine Wut, mein Zorn, meine Enttäuschung hätte die getroffen die es nicht verdient haben.  Euch.

Im Grunde  ob Raunzer, (wobei es da sicherlich den ein oder anderen gibt der weit übers Ziel schießt) oder ewige Optimisten, (wie mich z.B.) wollen wir unterm Strich alle das gleiche. Den Verein dem wir unsere Wertschätzung entgegenbringen erfolgreich spielen zu sehen. Und nicht einen Fußball erleben müssen den wir auch in Wien 21 (FAC  z.B. ) erleben könnten. Nur DORT darf man mit so etwas rechnen. Bei den Veilchen damit rechnen zu müssen ist für mich ein Paradoxon. 

Auch wenn man "nur" Fan ist, bin ich überzeugt davon dass Trainer, Spieler oder Funktionäre besser geschlafen haben als ich. Mir gehts nicht am Arsch vorbei, die Veilchen in dieser Situation erleben zu müssen, und verspreche es hoch und heilig  das nächste mal besser zu machen. Im Wissen dass "ich" mich dabei aber sicherlich nicht zu sehr verausgaben will.  

Ob jetzt ein Trainerwechsel sinnvoll ist ??  Einerseits ist es schon zu spät dafür, der Zug richtung EL ist eh schon abgefahren, andererseits gerade deshalb sollte man den Mut zur Veränderung haben.

Diese Entscheidung sollte sich einzig und allein auf zwei Fragen stützen:

1) könnte es durch nen Trainerwechsel noch schlechter werden ??

2) Besteht der berechtigte Glauben daran, dass wir mit Fink einen attraktiveren, aber vor allem erfolgreicheren Fußball erwarten können ?? 

Wenn man beide Fragen mit ruhigem Gewissen mit NEIN beantworten kann, ist die Lösung eine einfache. 

Welchen Kader sollte man Fink zur Verfügung stellen, mit dem er ja sooo gerne um Platz 1 mitspielen würde, wenn er es mit diesem m.M.n. nach wie vor qualitativ guten Kader nicht einmal unter die ersten 5 schafft ?

Ohne jetzt all zu polemisch  sein zu wollen. Die Performance die  Rose mit dem hochwertigen Salzburg Kader schafft, traue ich aktuell Fink nicht zu. 

Eigentlich, nach dem ich eine Nacht darüber geschlafen habe, müsste ich  doch , wenn auch nur ansatzweise, etwas hoffnungsvolles und sei es auch nur so klein, trotzdem positives  wie : > wird scho no werden < in die Tasten klopfen. So ist meine Natur.

Zu meiner eigenen Überraschung bin ich aber nur mehr zu einem hilflosen  ohnmächtigen Entsetzen fähig.

Und das allein schon sagt so ziemlich alles aus. 

bearbeitet 18. Februar 2018 von Papa_Breitfuss

[elmod]

AlfredoD. schrieb vor 6 Stunden:

in der grandiosen Meistersaison unter Stöger gab es im Frühjahr auch Grund "zu sudern", denn das war bei weitem nicht so glanzvoll.

Eben, auch der Gewinn der Meisterschaft mit Punkterekord -seit Bestehen der Bundesliga- reicht nicht aus um nicht zu sudern. 

[Stonebridge]

Papa_Breitfuss schrieb vor 2 Minuten:

das war bis zum einschlafen meine Gefühlslage gestern. Und deswegen hab ich auch vom Forum ferngehalten. Meine Wut, mein Zorn, meine Enttäuschung hätte die getroffen die es nicht verdient haben.  Euch.

Im Grunde  ob Raunzer, (wobei es da sicherlich den ein oder anderen gibt der weit übers Ziel schießt) oder ewige Optimisten, (wie mich z.B.) wollen wir unterm Strich alle das gleiche. Den Verein dem wir unsere Wertschätzung entgegenbringen erfolgreich spielen zu sehen. Und nicht einen Fußball erleben müssen den wir auch in Wien 21 (FAC  z.B. ) erleben könnten. Nur DORT darf man mit so etwas rechnen. Bei den Veilchen damit rechnen zu müssen ist für mich ein Paradoxon. 

Auch wenn man "nur" Fan ist, bin ich überzeugt davon dass Trainer, Spieler oder Funktionäre besser geschlafen haben als ich. Mir gehts nicht am Arsch vorbei, die Veilchen in dieser Situation erleben zu müssen, und verspreche es hoch und heilig  das nächste mal besser zu machen. Im Wissen dass "ich" mich dabei aber sicherlich nicht zu sehr verausgaben will.  

Ob jetzt ein Trainerwechsel sinnvoll ist ??  Einerseits ist es schon zu spät dafür, der Zug richtung EL ist eh schon abgefahren, andererseits gerade deshalb sollte man den Mut zur Veränderung haben.

Diese Entscheidung sollte sich einzig und allein auf zwei Fragen stützen:

1) könnte es durch nen Trainerwechsel noch schlechter werden ??

2) Besteht der berechtigte Glauben daran, dass wir mit Fink einen attraktiveren, aber vor allem erfolgreicheren Fußball erwarten können ?? 

Welchen Kader sollte man Fink zur Verfügung stellen, mit dem er ja sooo gerne um Platz 1 mitspielen würde, wenn er es mit diesem m.M.n. nach wie vor qualitativ guten Kader nicht einmal unter die ersten 5 schafft ?

Ohne jetzt all zu polemisch  sein zu wollen. Die Performance die  Rose mit dem hochwertigen Salzburg Kader schafft, traue ich aktuell Fink nicht zu. 

Eigentlich, nach dem ich eine Nacht darüber geschlafen habe, müsste ich  doch , wenn auch nur ansatzweise, etwas hoffnungsvolles und sei es auch nur so klein, trotzdem positives  wie : > wird scho no werden < in die Tasten klopfen. So ist meine Natur.

Zu meiner eigenen Überraschung bin ich aber nur mehr zu einem hilflosen  ohnmächtigen Entsetzen fähig.

Und das allein schon sagt so ziemlich alles aus. 

Zu Punkt 1)nur dann wenn der neue das selbe System-Fink spielt

Zu Punkt 2)nein

[Grubi8]

Alizee schrieb vor 15 Minuten:

Thorsten Fink (Austria-Trainer): „Gratulation zum Sieg an Mattersburg. Mattersburg hat sehr gut gekämpft, der Sieg geht in Ordnung. Wir sind 0:1 hinten gelegen, dann sind wir besser ins Spiel gekommen. Wir spielen insgesamt einen gefälligen Fußball bis zum Sechzehner und dann gelingt uns nichts mehr. Mattersburg hat einen positiven Lauf. Wir sind hinten drin, das stört bei der Leistung. Wir haben vielleicht zu viel Druck auf den Spielern. Michael Madl, unser Stabilisator in der Abwehr, ist wahrscheinlich nächste Woche wieder dabei. Er ist sehr wichtig für uns durch seine Erfahrung.“

Allein nach dem Interview gehört er weg !

 

"... Wir spielen insgesamt einen gefällig en Fußball..."

Bitte in welcher Welt lebt der? 

"... Wir haben vielleicht zuviel Druck auf den Spielern..." 

Leck mich doch am Arsch. Wir haben zuviel Druck? Wenn die halbe Liga berechtigt wird im EC antreten zu dürfen? Bitte wo is mit dem Kasperl? 

Spinnt der Hawara a bissl? 

[JJU]

Alizee schrieb vor 19 Minuten:

Thorsten Fink (Austria-Trainer): „Gratulation zum Sieg an Mattersburg. Mattersburg hat sehr gut gekämpft, der Sieg geht in Ordnung. Wir sind 0:1 hinten gelegen, dann sind wir besser ins Spiel gekommen. Wir spielen insgesamt einen gefälligen Fußball bis zum Sechzehner und dann gelingt uns nichts mehr. Mattersburg hat einen positiven Lauf. Wir sind hinten drin, das stört bei der Leistung. Wir haben vielleicht zu viel Druck auf den Spielern. Michael Madl, unser Stabilisator in der Abwehr, ist wahrscheinlich nächste Woche wieder dabei. Er ist sehr wichtig für uns durch seine Erfahrung.“

Allein nach dem Interview gehört er weg !

 

Ja bist du wahnsinnig....

Allein Madl zu nennen, der KEINE Minute für uns gespielt hat, ist völlig jenseitig...

elmod schrieb vor 8 Minuten:

Eben, auch der Gewinn der Meisterschaft mit Punkterekord -seit Bestehen der Bundesliga- reicht nicht aus um nicht zu sudern. 

Es ist natürlich besser, sich immer gegenseitig auf die Schulter zu klopfen...

Zeigen ja auch die Bayern, bei denen immer viel kritisiert wird, aber da sind eben Leute am Werk, die etwas von der Materie verstehen und die richtigen Schlüsse nach Fehlern (Ancelotti z.B.) ziehen...

[Hurricane]

Videos

https://www.skysportaustria.at/bundesliga-at/21-sieg-gegen-die-veilchen-mattersburg-schiesst-die-austria-in-die-krise/

[aragorn]

brillantinbrutal schrieb vor 8 Stunden:

...und dass du das musst, finde ich armselig.

Sei dir unbenommen. Ich finde nichts daran, gewisse Leute daran zu erinnern, dass sie vielleicht das nächste Mal nachdenken, bevor sie jedem Kritiker mit dem "Oarsch ins Gsicht" fahren.

Wer monatelang jedem Kritiker erklärt, was er für ein Trottel ist, wirds verkraften.

brillantinbrutal schrieb vor 8 Stunden:

Das glaub ich nicht. Wofür sollen diese Lager denn jeweils stehen?

 

brillantinbrutal schrieb vor 7 Stunden:

Dieses Kastldenken macht vielleicht manches leichter aber nix besser. 

Hohle Phrasen. Im Endeffekt läuft es auf die Frage hinaus: Mit Fink (Wohlfahrt) weiterarbeiten oder nicht. Es gibt vielleicht ganz viel schönes tolles Grau bei der Abwägung, im Ergebnis gibt es aber nur 1 oder 0, ja oder nein. Fink oder nicht Fink. Irgenwann muss man aufhören zu philosophieren und entscheiden.

elmod schrieb vor 7 Stunden:

Aber unser ewiges Gesudere ändert genau nichts. Oder glaubst du tatsächlich, dass die Austria Verantwortlichen unsere Wortspenden zum Anlass nehmen um etwas zu ändern? Eben. 

Wow. DAS Argument in einem FORUM schlechthin. Und ich dachte es geht um Meinungsaustausch und nicht darum hier die Welt zu verbessern.

elmod schrieb vor 7 Stunden:

Bist du dir da ganz sicher? Andererseits wäre für manche auch ein Seriengewinn der Meisterschaft absolut kein Grund nicht zu sudern. Dann würde eben der Gewinn der CL gefordert. Nicht zu vergessen, dass das alles auch nichts wert wäre, wenn nicht "schön" gespielt wurde. Ein Jammertal. 

Und mir wirft man Populismus vor. Was für eine verrückte Welt.

Wie schon hundertmal geschrieben: Kritik auch bei Siegen hat nichts damit zu tun, Serienmeister werden zu wollen, sondern daran zu erinnern, dass insbesondere bei schlechten Leistungen immer - auch wenn das Ergebnis stimmt- gearbeitet werden muss.

Die Einstellung  (wie sie hier die große Mehrheit vertritt) "Schwamm drüber- Hauptsache 3 Punkte" ist hochgefährlich (wenn sie die Verantwortlichen an den Tag legen) und kann genau in die Situation münden, in der wir uns befinden.

Was musste ich mir anhören, als wir Meister waren. Wie kann man nur in so einer Situation mahnen. Wie kann man da nicht 100% zufrieden sein. Und immer habe ich gesagt, der Meistertitel ist schön aber gefährlich wenn man nicht trotzdem konsequent an Schwächen arbeitet.

Ja, ich sage jetzt, ich habe es immer schon gewusst, nicht weil ich mich daran aufgeile (gell @DrSaurer), sondern mich maßlos ärgere, weil es so einfach zu verhindern gewesen wäre. Wir hätten über Jahre die unangefochtene Nummer 2 sein können.

Und jetzt sind wir drauf und dran den größten Euphoriebooster seit Jahrzehnten völlig in den Sand zu setzen. Was dann passiert und wo dann die Hoffnung herkommen soll, wage ich mir gar nicht auszumalen.

In meinen Augen ist die Entwicklung ein Albtraum, der uns jahrelang in die Bedeutungslosigkeit katapultieren kann. Ich weiß schon, ich werde jetzt wieder zu hören bekommen "was für ein Blödsinn", "völlige Übertreibung", "Hysterie". Und wenn es dann so weit kommt und ich darauf hinweise, dass das leider absehbar war, wird es wieder heißen "nachher kann man immer gscheit reden".

Ich habe aber keine Angst meine Meinung zu äußern und auch zu riskieren mich zu irren, denn die Aussage "wer immer schwarzmalt, hat zwangsläufig irgendwann recht" ist Blödsinn. Sollten wir unter Fink irgendwann langfristig und stabil gut und erfolgreich spielen (und damit meine ich nicht nur die Endplatzierung , sondern Saisonen wo wir nicht mehr als max 6-7 Niederlagen haben- denn mit einer Unzahl an Niederlagen Zweiter zu werden ist zwar im Moment schön, aber nachhaltig wertlos), habe ich mich eben geirrt.

Um Serienmeister und CL geht es hier niemandem, das ist einfach Blödsinn.

bearbeitet 18. Februar 2018 von aragorn

[ZaVe]

alle raus

bis auf wenige ausnahmen hat es keiner mehr verdient im dress der wiener austria aufzulaufen. 

aragorn schrieb vor 41 Minuten:

Ja, ich sage jetzt, ich habe es immer schon gewusst, nicht weil ich mich daran aufgeile (gell @DrSaurer), sondern mich maßlos ärgere, weil es so einfach zu verhindern gewesen wäre. Wir hätten über Jahre die unangefochtene Nummer 2 sein können.

was ist denn das für ein anspruch?? 

in dieser liga sollte dieser IMMER platz 1 sein!

da hast mit red bull einen starken verein in der liga und schon schraubt man seine ansprüche runter? das ist nicht austria wien sondern das was euch fink in den kopf gesetzt hat. und wenn selbst fans das so sehen, dann siehts um die mannschaft noch viel dünkler aus als eig gedacht

bearbeitet 18. Februar 2018 von ZaVe

[elmod]

aragorn schrieb vor 21 Minuten:

Sollten wir unter Fink irgendwann langfristig und stabil gut und erfolgreich spielen (und damit meine ich nicht nur die Endplatzierung , sondern Saisonen wo wir nicht mehr als max 6-7 Niederlagen haben- denn mit einer Unzahl an Niederlagen Zweiter zu werden ist zwar im Moment schön, aber nachhaltig wertlos), habe ich mich eben geirrt.

Um Serienmeister und CL geht es hier niemandem, das ist einfach Blödsinn.

Für mich ist obiges ein (Riesen) Blödsinn. Nachhaltig werden wir die Saison 2016/17 auch noch in 30 Jahren als Zweiter und Vizemeister beendet haben. Wäre es dir lieber gewesen, wir hätten den 5. Platz belegt und wären nicht in die EL Gruppenphase gekommen? Da sich personell ohnehin die halbe Mannschaft geändert hat, wäre es mit der Nachhaltigkeit auch nicht weit her gewesen. 

Ich mach hier jetzt bis zum Saisonende Pause. Alles Gute bis dahin. 

[Knickerbockerbande]

 

Papa_Breitfuss schrieb vor einer Stunde:

Diese Entscheidung sollte sich einzig und allein auf zwei Fragen stützen:

1) könnte es durch nen Trainerwechsel noch schlechter werden ??

2) Besteht der berechtigte Glauben daran, dass wir mit Fink einen attraktiveren, aber vor allem erfolgreicheren Fußball erwarten können ?? 

Grundsätzlich Super Post, eine dritte Frage gehört hier aber noch ergänzt: "Wer stünde als Ersatz zur Verfügung?"

Es ist mitten in der Saison und kaum ein Klub wird seinen Trainer mitten in der Saison abgeben wollen. Der freie Markt ist recht überschaubar. Übrig bleiben dann die üblichen Verdächtigen - Austria Verantwortliche wie Co-Trainer, Amas-Trainer etc, und Gescheiterte/Feuerwehrmänner. Hätte ich gerne einen DiCo oder einen Ogris auf der Bank? Ganz klar nein. Ich glaube auch nicht daran, dass wir unter ihnen zählbaren Erfolg rausholen würden und langfristig sind das sowieso keine, mit denen du arbeiten kannst.

bearbeitet 18. Februar 2018 von Knickerbockerbande

[Violet_Prof]

Knickerbockerbande schrieb vor 1 Minute:

 

Grundsätzlich Super Post, eine dritte Frage gehört hier aber noch ergänzt: "Wer stünde als Ersatz zur Verfügung?"

Es ist mitten in der Saison und kaum ein Klub wird seinen Trainer mitten in der Saison abgeben wollen. Der freie Markt ist recht überschaubar. Übrig bleiben dann die übrigen Verdächtigen - Austria Verantwortliche wie Co-Trainer, Amas-Trainer, Gescheiterte und die üblichen Feuerwehrmänner. Hätte ich gerne einen DiCo oder einen Ogris auf der Bank? Ganz klar nein. Ich glaube auch nicht daran, dass wir unter ihnen zählbaren Erfolg rausholen würden und langfristig sind das sowieso keine, mit denen du arbeiten kannst.

Ich denke, man müsste noch eine Frage hinzufügen.

Was bedeutet dies für Wohlfahrt und den ganzen Verein zwecks Konzept? Denn für mich scheint vieles von Fink vorgegeben und nicht von Wohlfahrt.

[poisontw]

Violet_Prof schrieb vor 2 Minuten:

Ich denke, man müsste noch eine Frage hinzufügen.

Was bedeutet dies für Wohlfahrt und den ganzen Verein zwecks Konzept? Denn für mich scheint vieles von Fink vorgegeben und nicht von Wohlfahrt.

Wir haben glücklicherweise kein Konzept 

[Papa_Breitfuss]

Knickerbockerbande schrieb vor 4 Minuten:

 

Grundsätzlich Super Post, eine dritte Frage gehört hier aber noch ergänzt: "Wer stünde als Ersatz zur Verfügung?"

Es ist mitten in der Saison und kaum ein Klub wird seinen Trainer mitten in der Saison abgeben wollen. Der freie Markt ist recht überschaubar. Übrig bleiben dann die üblichen Verdächtigen - Austria Verantwortliche wie Co-Trainer, Amas-Trainer etc, und Gescheiterte/Feuerwehrmänner. Hätte ich gerne einen DiCo oder einen Ogris auf der Bank? Ganz klar nein. Ich glaube auch nicht daran, dass wir unter ihnen zählbaren Erfolg rausholen würden und langfristig sind das sowieso keine, mit denen du arbeiten kannst.

Also ist es quasi jetzt schon eh egal, ob Fink auf diese Art und Weise weiterwurschteln darf, weils keine Alternativen gibt ?? Und deswegen weiterhin an ihm festhalten ?? Klingt (vereinsseitig gesehen) nach dem Stein der Weisen.  

No na, gehört diese Entscheidung überlegt, doch aufgrund dessen dass der Hut brennt, und man ins  neue Stadion einziehen wird ohne EL  und man ohne derzeitigen Berechtigung damit rechnen darf,  dass es in dieser Ton (Spiel) Art weitergeht muss man die Reißleine ziehen. Es ist nicht 5 vor, sondern 5 nach zwölf.

[Grubi8]

elmod schrieb vor 26 Minuten:

Für mich ist obiges ein (Riesen) Blödsinn. Nachhaltig werden wir die Saison 2016/17 auch noch in 30 Jahren als Zweiter und Vizemeister beendet haben. Wäre es dir lieber gewesen, wir hätten den 5. Platz belegt und wären nicht in die EL Gruppenphase gekommen? Da sich personell ohnehin die halbe Mannschaft geändert hat, wäre es mit der Nachhaltigkeit auch nicht weit her gewesen. 

Ich mach hier jetzt bis zum Saisonende Pause. Alles Gute bis dahin. 

Gut, du dürftest das Wort "nachhaltig" nicht ganz verstehen bzw. seine Bedeutung nicht genauer kennen. 

bearbeitet 18. Februar 2018 von Grubi8

[Knickerbockerbande]

Papa_Breitfuss schrieb vor 3 Minuten:

Also ist es quasi jetzt schon eh egal, ob Fink auf diese Art und Weise weiterwurschteln darf, weils keine Alternativen gibt ?? Und deswegen weiterhin an ihm festhalten ?? Klingt (vereinsseitig gesehen) nach dem Stein der Weisen.  

No na, gehört diese Entscheidung überlegt, doch aufgrund dessen dass der Hut brennt, und man ins  neue Stadion einziehen wird ohne EL  und man ohne derzeitigen Berechtigung damit rechnen darf,  dass es in dieser Ton (Spiel) Art weitergeht muss man die Reißleine ziehen. Es ist nicht 5 vor, sondern 5 nach zwölf.

Bitte hör auf mit diesen dummen Suggestivfragen. Keiner ist mit der Situation zufrieden und keiner würde Fink eine Träne nachweinen. Du bist normal einer der vernünftigen hier, also gerade dir muss ich nicht erzählen, dass man zuerst überlegen und dann handeln soll.

Fink kann wenn es nach mir ginge sofort gehen. WENN wir einen vernünftigen Trainer finden. Ihn beurlauben und den Ogerl hinstellen, sorry das wär mir zu reaktionär, egal wie wir spielen.