SOMMERTRANSFERS 2018

[Gast Zweyer]

Er war verletzt. Ist ganz klar über schoissengeyer gestellt gewesen !

(Und zu stellen, deswegen verstehe ich die Aufregung ned. Die nr3 hol ma aber die nr1 sollte ned gut genug sein )

bearbeitet 2. August 2018 von Zweyer

[johnfive]

wenn ich hier so mitlese kann es nur ein fazit geben:

 

werfen wir diesen ballast namens Ö-topf endlich über bord.

 

der limitiert uns so sehr..das mittelfristige ziel kann nicht sein vierter in der liga zu werden und sich mit müh und not für eine gruppenphase zu qualifizieren.

der mehrwert einer europäischen saison steht finanziell sehr viele stufen über dem bisschen kleingeld den ein Ö-topf uns einbringt.

[J.E]

johnfive schrieb Gerade eben:

wenn ich hier so mitlese kann es nur ein fazit geben:

 

werfen wir diesen ballast namens Ö-topf endlich über bord.

 

der limitiert uns so sehr..das mittelfristige ziel kann nicht sein vierter in der liga zu werden und sich mit müh und not für eine gruppenphase zu qualifizieren.

der mehrwert einer europäischen saison steht finanziell sehr viele stufen über dem bisschen kleingeld den ein Ö-topf uns einbringt.

wie schaffen es dann die anderen mannschaften, mit österreichertopf vor uns zu sein? vielleicht haben wir nur die falschen österreicher?

[johnfive]

J.E schrieb Gerade eben:

wie schaffen es dann die anderen mannschaften, mit österreichertopf vor uns zu sein? vielleicht haben wir nur die falschen österreicher?

ja sie sind vor uns, uninteressant - verläuft eine saison normal, sind sie es nicht, oder bist du der meinung mattersburg hatte den besseren kader.

 

außer RB schafft es in Ö kaum einer eine int. gruppenphase zu überstehen. da muss man hin steuern.. 

wenn du denkst wir finden dafür jahr für jahr die „richtigen“ österreicher solls mir recht sein. einfacher wäre es sich mit legionären zu verstärken und sich eben nicht durch die peanuts aus dem topf zu limitieren.

[Ben-Jehuda]

Zweyer schrieb vor 7 Minuten:

Er war verletzt. Ist ganz klar über schoissengeyer gestellt gewesen !

(Und zu stellen, deswegen verstehe ich die Aufregung ned. Die nr3 hol ma aber die nr1 sollte ned gut genug sein )

Setzt Sturm seine Verletzten immer auf die Ersatzbank?

Ich finde, dass man auch die Nr. 3 nicht holen hätte sollen, aber da haben wohl schon ähnliche Gründe ausgereicht (Österreicher, ablösefrei) wie sie jetzt auch hier bei Spendlhofer teilweise als Argumente verwendet werden.

[trevor_francis]

johnfive schrieb vor 11 Minuten:

 

wenn du denkst wir finden dafür jahr für jahr die „richtigen“ österreicher solls mir recht sein. einfacher wäre es sich mit legionären zu verstärken und sich eben nicht durch die peanuts aus dem topf zu limitieren.

Die Thematik ist dadurch lösbar, dass man die ca 600 k durch einen Sponsor dauerhaft abzudecken hat. Wenn das in den Köpfen auch drin ist, entsprechend wer gefunden wird, geht das. Ansonsten darf man beim Dagobert nicht dran denken, dass sich das ändert.

[Gast Zweyer]

Ben-Jehuda schrieb vor 15 Minuten:

Setzt Sturm seine Verletzten immer auf die Ersatzbank?
 

Wenn man lange ausfällt und die Vorbereitungen verpasst ist es jetzt nicht ungewöhnlich das man noch etwas Zeit bekommt/benötigt um die nötige Fitness zu erlangen. 

Aber egal das grundsätzliche Problem ist einfach das wir bezüglich seiner Qualitäten massive Auffassungsunterschiede haben, da werden wir nicht so schnell auf einen violetten Zweig kommen

[J.E]

johnfive schrieb vor 14 Minuten:

ja sie sind vor uns, uninteressant - verläuft eine saison normal, sind sie es nicht, oder bist du der meinung mattersburg hatte den besseren kader.

 

außer RB schafft es in Ö kaum einer eine int. gruppenphase zu überstehen. da muss man hin steuern.. 

wenn du denkst wir finden dafür jahr für jahr die „richtigen“ österreicher solls mir recht sein. einfacher wäre es sich mit legionären zu verstärken und sich eben nicht durch die peanuts aus dem topf zu limitieren.

und wieso hast dann dann angst vorm 4. platz oder dem qualifizieren für den ec?

[Decay26]

HwG schrieb vor 39 Minuten:

3fach? lol.. eher 5-10fach!

Glaube er wird um die 2 bis 3 Mio in Leverkusen verdienen

johnfive schrieb vor 21 Minuten:

wenn ich hier so mitlese kann es nur ein fazit geben:

 

werfen wir diesen ballast namens Ö-topf endlich über bord.

 

der limitiert uns so sehr..das mittelfristige ziel kann nicht sein vierter in der liga zu werden und sich mit müh und not für eine gruppenphase zu qualifizieren.

der mehrwert einer europäischen saison steht finanziell sehr viele stufen über dem bisschen kleingeld den ein Ö-topf uns einbringt.

Da hast du schon recht, aber unser Verein sieht das ganz anders. Geschweige denn sieht der Verein in dieser Saison die Möglichkeit Zusatzeinnahmen ohne EC zu generieren (durch den Ö-Topf). Wenn man diese Saison auf den Ö-Topf scheißt gehen dem Verein zirka 400.000 bis 800.000 durch die Lappen. Geht der Verein das Risiko ein das man auf 400 bis 800k freiwillig verzichtet in einer EL losen Saison?

Ich glaube es nicht

[Ben-Jehuda]

Zweyer schrieb vor 6 Minuten:

Wenn man lange ausfällt und die Vorbereitungen verpasst ist es jetzt nicht ungewöhnlich das man noch etwas Zeit bekommt/benötigt um die nötige Fitness zu erlangen. 

Aber egal das grundsätzliche Problem ist einfach das wir bezüglich seiner Qualitäten massive Auffassungsunterschiede haben, da werden wir nicht so schnell auf einen violetten Zweig kommen

Sieht so aus, aber ich denke wir können beide gut damit leben :).

[The1Riddler]

johnfive schrieb vor 24 Minuten:

wenn ich hier so mitlese kann es nur ein fazit geben:

 

werfen wir diesen ballast namens Ö-topf endlich über bord.

 

der limitiert uns so sehr..das mittelfristige ziel kann nicht sein vierter in der liga zu werden und sich mit müh und not für eine gruppenphase zu qualifizieren.

der mehrwert einer europäischen saison steht finanziell sehr viele stufen über dem bisschen kleingeld den ein Ö-topf uns einbringt.

Darf ich dich Fragen um wie viel wir besser waren, als es noch keinen Österreicher Topf gab und wir die Kellner aus Ungarn verpflichtet haben (OTon Daum).

Wie erfolgreich waren wir im EC? Wie hoch war der Zuschauerschnitt? Wie viele Legionäre haben wir raus gebracht in dieser Phase? Wie hoch waren unsere Transfereinnahmen? Wie viele haben wir damals ablösefrei auf die Bank eines Deutschen 2 Ligisten verloren?

Ich kann es nicht verstehen, dass man sich diese Zeit zurück wünscht. Ja, es gibt Situationen wo man gerne mal darauf verzichten möchte. Aber die Legionäre die besser als unsere eigenen Spieler sind, können wir sich so und so nicht leisten und die anderen sind keine größeren/kleineren Wundertüten als die unseren. Die Saba's/Barazite und Co kann man sich schon gar nicht auf mehr als 6 Positionen leisten (und da geht wohl eh nicht mehr als 1-2). Ich finde, wir haben jetzt schon zu viele Ausländer, die nicht besser sind, als das was der heimische Markt her gibt und vermutlich nicht billiger sind, als die Spieler aus AT.

[kingpacco]

J.E schrieb vor 42 Minuten:

wie schaffen es dann die anderen mannschaften, mit österreichertopf vor uns zu sein? vielleicht haben wir nur die falschen österreicher?

Wir hatten halt eine seuchensaison -wo alles zusammen gekommen ist ,was zusammen kommen kann

[maxglan]

The1Riddler schrieb vor 6 Minuten:

Darf ich dich Fragen um wie viel wir besser waren, als es noch keinen Österreicher Topf gab und wir die Kellner aus Ungarn verpflichtet haben (OTon Daum).

Wie erfolgreich waren wir im EC? Wie hoch war der Zuschauerschnitt? Wie viele Legionäre haben wir raus gebracht in dieser Phase? Wie hoch waren unsere Transfereinnahmen? Wie viele haben wir damals ablösefrei auf die Bank eines Deutschen 2 Ligisten verloren?

Ich kann es nicht verstehen, dass man sich diese Zeit zurück wünscht. Ja, es gibt Situationen wo man gerne mal darauf verzichten möchte. Aber die Legionäre die besser als unsere eigenen Spieler sind, können wir sich so und so nicht leisten und die anderen sind keine größeren/kleineren Wundertüten als die unseren. Die Saba's/Barazite und Co kann man sich schon gar nicht auf mehr als 6 Positionen leisten (und da geht wohl eh nicht mehr als 1-2). Ich finde, wir haben jetzt schon zu viele Ausländer, die nicht besser sind, als das was der heimische Markt her gibt und vermutlich nicht billiger sind, als die Spieler aus AT.

Du hast schon recht damit, es geht aber eher darum, dass österreichische Spieler aus unserer Liga teilweise völlig überteuert sind - eben weil auch der abgebende Verein weiß, dass man mit Blick auf den Ö-Topf einen Einheimischen holen muss. 

Sagen wir mal ich brauch einen IV Nr. 2, 3, also keinen Beidlpracker, aber schon einen, der zu einigen Einsätzen kommen wird. Vielleicht will ich auch einen Linksfuß mit Stärken im Aufbauspiel, weil mir das eben noch fehlt in der Mannschaft. Durch die Anforderung, dass der neue Spieler einen österreichischen Pass haben muss, bin ich aber in der Suche so dermaßen eingeschränkt, dass der eine Österreicher, auf den das Anforderungsprofil vielleicht passen würde, entweder nur sehr teuer oder gar nicht zu bekommen ist. 

Kann ich stattdessen aber einfach einen Legionär holen, wird der Pool schlagartig viel größer und ich kann mir die leistbaren Rosinen herauspicken.

[The1Riddler]

maxglan schrieb vor 2 Minuten:

Du hast schon recht damit, es geht aber eher darum, dass österreichische Spieler aus unserer Liga teilweise völlig überteuert sind - eben weil auch der abgebende Verein weiß, dass man mit Blick auf den Ö-Topf einen Einheimischen holen muss. 

Sagen wir mal ich brauch einen IV Nr. 2, 3, also keinen Beidlpracker, aber schon einen, der zu einigen Einsätzen kommen wird. Vielleicht will ich auch einen Linksfuß mit Stärken im Aufbauspiel, weil mir das eben noch fehlt in der Mannschaft. Durch die Anforderung, dass der neue Spieler einen österreichischen Pass haben muss, bin ich aber in der Suche so dermaßen eingeschränkt, dass der eine Österreicher, auf den das Anforderungsprofil vielleicht passen würde, entweder nur sehr teuer oder gar nicht zu bekommen ist. 

Kann ich stattdessen aber einfach einen Legionär holen, wird der Pool schlagartig viel größer und ich kann mir die leistbaren Rosinen herauspicken.

Mir sind die Vorteile schon durchaus bewusst, aber diese hatten wir in der Vergangenheit auch und der Effekt der eingetreten ist, dass man Ligaweit das Niveau hinunter gesetzt hat. Da die Spieler von unten der Weg verbaut war durch die Legionäre, damit musste der nächste Legionär nicht mehr so stark sein um einen österreichischen Spieler zu verdrängen, welchen schlicht die Spielpraxis gefehlt hat. Damit hat man eine Kettenreaktion ausgelöst, welche erst durch den AT Topf durchbrochen wurde.

Natürlich hat der Topf auch Schattenseiten und müsste wohl alle 3-5 Jahre überdacht werden und der aktuellen Situation angepasst werden. Aber die Obergrenze mit 6 Spieler am Spielbericht, finde ich genau richtig. 

[maxglan]

The1Riddler schrieb vor 1 Minute:

Mir sind die Vorteile schon durchaus bewusst, aber diese hatten wir in der Vergangenheit auch und der Effekt der eingetreten ist, dass man Ligaweit das Niveau hinunter gesetzt hat. Da die Spieler von unten der Weg verbaut war durch die Legionäre, damit musste der nächste Legionär nicht mehr so stark sein um einen österreichischen Spieler zu verdrängen, welchen schlicht die Spielpraxis gefehlt hat. Damit hat man eine Kettenreaktion ausgelöst, welche erst durch den AT Topf durchbrochen wurde.

Natürlich hat der Topf auch Schattenseiten und müsste wohl alle 3-5 Jahre überdacht werden und der aktuellen Situation angepasst werden. Aber die Obergrenze mit 6 Spieler am Spielbericht, finde ich genau richtig. 

Vielleicht wärs ja ganz gut, wenn einigen "Talenten" der Weg verbaut wird. Wie viele AMS-Kicker gibts denn zurzeit, die aus irgendeiner Akademie gekommen sind, ein paar Jahre im Kader einer Profimannschaft waren, jetzt kein Engagement mehr finden und aufgrund von fehlender Berufsausbildung irgendwo herumgrundeln? 

Ein richtiges Talent wird sich immer durchsetzen, egal wer da an Legionären noch so im Verein herumturnt. Den Erste-Liga-Durchschnittsösterreicher brauchen wir eh nicht.