Nachbetrachtung: Fan-Probleme im Derby

[Indyinho]

Das Problem einer Blocksperre in Spielen gegen Sturm und/oder LASK wäre halt, dass sie nicht nur dem Verein schadet (eine Strafe zielt ja darauf ab, das würde also schon passen), sondern dass es Sicherheitstechnisch ein absolut hohes Risiko wäre. Draussen ist das Ganze noch schwerer zu kontrollieren und man würde damit riskieren dass erst recht Unbeteiligte zu Schaden kommen.

[derfalke35]

Indyinho schrieb vor 4 Minuten:

Das Problem einer Blocksperre in Spielen gegen Sturm und/oder LASK wäre halt, dass sie nicht nur dem Verein schadet (eine Strafe zielt ja darauf ab, das würde also schon passen), sondern dass es Sicherheitstechnisch ein absolut hohes Risiko wäre. Draussen ist das Ganze noch schwerer zu kontrollieren und man würde damit riskieren dass erst recht Unbeteiligte zu Schaden kommen.

Ausserhalb des Stadions gibts eine Polizei und vielleicht brauchts genau das, irgendwie muss man Herr über diese Chaoten werden, aber momentan hab ich das Gefühl, dass ihnen selbst bei den Regressforderungen die Rechtshilfe Rapid zur Seite steht. (bisserl provokant gemeint, versteht sich).

bearbeitet 7. Februar 2018 von derfalke35

[oggy4tw]

Bei einer Sperre gegen Sturm bzw LASK würdest den beiden Szenen einen schönen grossen roten Knopf bereitstellen 

[Indyinho]

derfalke35 schrieb vor 2 Minuten:

Ausserhalb des Stadions gibts eine Polizei und vielleicht brauchts genau das, irgendwie muss man Herr über diese Chaoten werden, aber momentan hab ich das Gefühl, dass ihnen selbst bei den Regressforderungen die Rechtshilfe Rapid zur Seite steht. (bisserl provokant gemeint, versteht sich).

Natürlich gibts außerhalb die Polizei. Gibts bei Happel-Derbys auch und es scheppert dauernd. Man sollte meiner Meinung nach mit einer Strafe nicht das Risiko erhöhen, dass Unbeteiligte zum Handkuss kommen und das würde man damit tun. Das würde wirklich niemand brauchen.

[derfalke35]

Indyinho schrieb Gerade eben:

Natürlich gibts außerhalb die Polizei. Gibts bei Happel-Derbys auch und es scheppert dauernd. Man sollte meiner Meinung nach mit einer Strafe nicht das Risiko erhöhen, dass Unbeteiligte zum Handkuss kommen und das würde man damit tun. Das würde wirklich niemand brauchen.

Sicher brauchts keiner, nur wie willst das Problem ernsthaft in den Griff bekommen, die wissen dann doch genau, dass bei diesen Spielen eh quasi keine Sektorsperre "ausgesprochen werden darf", dann brauchts halt 2-3K Mann Polizei, wenn Dortmund ein Hochrisikospiel hat ist das auch so, bitte nicht falsch verstehen, mir gehts darum eine Lösung zu finden sonst wird man das Problem nie in den Griff bekommen und den Schaden hat in letzter Instanz der Verein Rapid und der wird immer größer.

[Pepi_Gonzales]

Man droht einfach beiden Vereinen eine Hohe Geldstrafe an und maschiert bei der kleinsten Eskalation in die Sektoren ein Punkt.

[Indurus]

Groovee schrieb vor 27 Minuten:

Ich sehs eher umgekehrt..die Masse kann man verhindern, aber eben nicht dass hin und wieder doch einer durch schlüpft.

Ich glaub wir sprechen aneinander vorbei weil wir vom selben reden, es aber unterschiedlich formulieren. Macht nix, ich glaube inhaltlich sind wir uns diesbezüglich einig.

 

[-grünweiß-]

Indyinho schrieb vor 25 Minuten:

Das Problem einer Blocksperre in Spielen gegen Sturm und/oder LASK wäre halt, dass sie nicht nur dem Verein schadet (eine Strafe zielt ja darauf ab, das würde also schon passen), sondern dass es Sicherheitstechnisch ein absolut hohes Risiko wäre. Draussen ist das Ganze noch schwerer zu kontrollieren und man würde damit riskieren dass erst recht Unbeteiligte zu Schaden kommen.

Wenn es jetzt noch immer Leute gibt, die sich nach dem Derby nicht im Griff haben dann ist niemanden mehr zu helfen.

Blocksperre gegen Größere schadet den Verein, Blocksperre gegen Hausnummer WAC wohl kaum. Viele würden auf die Nord ausweichen, sofern möglich. Ein "Zwischending" gibt es meiner Ansicht nach nicht.

[chelsea91]

Pepi_Gonzales schrieb vor 4 Minuten:

Man droht einfach beiden Vereinen eine Hohe Geldstrafe an und maschiert bei der kleinsten Eskalation in die Sektoren ein Punkt.

Ja genau, scheiss ma halt alle auf die Gesundheit 99,9% der unbeteiligten Fans in den Sektoren und maschieren rein was nur geht. Manschmal frage ich mich schon, ob gewisse User auch mal nachdenken, bevor sie etwas schreiben ...

[derfalke35]

chelsea91 schrieb vor 6 Minuten:

Ja genau, scheiss ma halt alle auf die Gesundheit 99,9% der unbeteiligten Fans in den Sektoren und maschieren rein was nur geht. Manschmal frage ich mich schon, ob gewisse User auch mal nachdenken, bevor sie etwas schreiben ...

Genau, dass kann man eben definitiv nicht tun, aber wenn eine Sektorsperre ausgesprochen wurde und ein par hundert Chaoten randalieren vorm oder ums Stadion, dass wäre dann doch ein Fall für die Polizei.

[oggy4tw]

Pepi_Gonzales schrieb vor 14 Minuten:

Man droht einfach beiden Vereinen eine Hohe Geldstrafe an und maschiert bei der kleinsten Eskalation in die Sektoren ein Punkt.

"Eskalation" mit einer gescheiten Eskalation bekämpfen....

Das Funktioniert ja immer gut.

derfalke35 schrieb vor 1 Minute:

Genau, dass kann man eben definitiv nicht tun, aber wenn eine Sektorsperre ausgesprochen wurde und ein par hundert Chaoten randalieren vorm oder ums Stadion, dass wäre dann doch ein Fall für die Polizei.

Bundesheer !!!

[N1ce *nd Sl0w]

Kollektivstrafen sind doch der völlig falsche Ansatz.

Damit schürt man nur Feindbilder. "der böse BW" "die böse Bundesliga". Im Endeffekt sind beide Partein angefressen, geschadet hat man nur Rapid ohne einen Lösungsansatz gefunden zu haben.

Dieses Problem kann meiner Ansicht nach nur von der Kurve selbst gelöst werden. Wenn Wurfgegenstände ähnlich behandelt werden wie bsp. Handys im Block und entsprechend drauf geschaut wird kann man das Problem nachhaltig beheben.

[Indyinho]

derfalke35 schrieb vor 20 Minuten:

Sicher brauchts keiner, nur wie willst das Problem ernsthaft in den Griff bekommen, die wissen dann doch genau, dass bei diesen Spielen eh quasi keine Sektorsperre "ausgesprochen werden darf", dann brauchts halt 2-3K Mann Polizei, wenn Dortmund ein Hochrisikospiel hat ist das auch so, bitte nicht falsch verstehen, mir gehts darum eine Lösung zu finden sonst wird man das Problem nie in den Griff bekommen und den Schaden hat in letzter Instanz der Verein Rapid und der wird immer größer.

Mir gehts auch darum eine Lösung zu finden, keine Frage. Allerdings stellt sich hier dann für mich die Frage ob eine Sektorsperre eine sinnvolle Strafe ist. Für mich persönlich nicht. Macht man es bei "großen" Spielen, dann bringt es ein Sicherheitsrisiko mit sich und die Sicherheit der anderen Zuschauer sollte, bei allen berechtigten Strafen, immer im Vordergrund stehen. Macht man es in einem Spiel gegen die "Kleinen", macht es die Strafe verschmerzbarer.

Im Übrigen hätte ich durch Geisterspiele und/oder Sektorsperren bislang auch keine Nachhaltigen Verbesserungen oder Veränderungen gesehen - hatten wir ja alles schon mal.

Pepi_Gonzales schrieb vor 11 Minuten:

Man droht einfach beiden Vereinen eine Hohe Geldstrafe an und maschiert bei der kleinsten Eskalation in die Sektoren ein Punkt.

Also das "in den Sektor marschieren" halte ich, ebenso aus Sicherheitsgründen, für alles andere als eine gute Idee.

-grünweiß- schrieb vor 4 Minuten:

Wenn es jetzt noch immer Leute gibt, die sich nach dem Derby nicht im Griff haben dann ist niemanden mehr zu helfen.

Blocksperre gegen Größere schadet den Verein, Blocksperre gegen Hausnummer WAC wohl kaum. Viele würden auf die Nord ausweichen, sofern möglich. Ein "Zwischending" gibt es meiner Ansicht nach nicht.

Hat man nach dem letzten Derby auch schon gesagt... und nach PAOK... und nach dem Platzsturmderby ... Also sich darauf zu verlassen und dafür die Sicherheit der normalen Stadiongeher zu gefährden ist meiner Ansicht nach nicht vertretbar.

[HwG]

Pepi_Gonzales schrieb vor 20 Minuten:

Man droht einfach beiden Vereinen eine Hohe Geldstrafe an und maschiert bei der kleinsten Eskalation in die Sektoren ein Punkt.

die hast in der oasch liga auch noch ein massives gewaltproblem. das kanns nie und nimma sein! robocops knüppeln fans.. das ist es was du sehen willst? wie viele unschuldige würde da eins aufs maul kriegen? polizei raus aus der kurve!!

[moerli]

Wenn sich der BW dann die Karten auf der Nord Kaufen sitzen sie gleich neben den Sturm oder Lask Fans,das kann es ja auch nicht sein.

Das geht gegen den WAC etc. aber nicht gegen die zwei Vereine.

Also müsste man eine Totale Stadionsperre aussprechen um das zu Verhindern,das wäre aber eine ungerechte Strafe.