Nachbetrachtung: Fan-Probleme im Derby

[AngeldiMaria]

Silva schrieb Gerade eben:

Ich wollte das damit in keinster Weise in Frage stellen, nur halt festhalten, dass es nicht so einfach ist, wie manche gerne darstellen. Da gibt es ja einige Experten immer wieder, die glauben, dass ihre Maßnahmen das einfach so verhindern würden.  

Würde ich nicht so sagen, man wird aber auf jeden Fall nicht ihnen öffentlich gleich mal ans Bein pissen. Mir ist es lieber, man setzt konkrete Taten und bleibt dabei, als man macht es wie beim Platzsturm, wo man Law&Order ausruft, Maßnahmen einführt, aber die dazu führen, dass man einen offenen Kampf austragen muss, weil sie teilweise über das Ziel hinausgeschossen haben oder nicht zielführend waren. 

Genauso war es mMn richtig, dass man direkt am Sonntag nichts gesagt hat dazu, denn man kann da eh nicht mehr dazu sagen, als dass man es ablehnt. Nur steigert es halt die Chance, dass man etwas falsch formuliert und dann erst Recht einen Strick daraus kriegt. So wie bei Pescheks Aussagen zu den Morddrohung-Mails, bei denen er nie die Morddrohung verharmlost hat, sondern "nur" die Berichterstattung darüber, und am Ende wurde es so dargestellt, als ob er es nicht so schlimm finde.

Man sollte halt eventuell in Zukunft auch den Spielern und dem Trainer sagen, dass sie zu solchen Themen einfach gar nichts mehr sagen und nur mehr das sportliche kommentieren. 

Aus diesem Grund wäre trotzdem ein Statement von Krammer oder Peschek gleich nach dem Spiel besser gewesen mMn. Z,Bsp.;

Klar zu verurteilen und wir haben bereits während des Spieles Maßnahmen zur Feststellung der Identität gesetzt. Daher bitte ich sie um Geduld und wir werden Morgen in einer PK ausführlich zu den Vorfällen Stellung nehmen und unsere Reaktion darauf. Und ich bitte sie zur Kenntnis zu nehmen, dass unser Trainer und die Spieler nur zu sportlichen Fragen antworten werden.

So hätte man zumindest GD und die Spieler schützen können.

Da hätte man vielleicht GD und die Spieler schützen könn

[matthias1745]

Mars92 schrieb vor 1 Minute:

es waren wohl zwischen 11 und 20 leute, die geworfen haben ...

grosser teil des gesamten blocks?

dass bei einem derby keine kuschelstimmung herrscht und die anderen währenddessen vl die austria mit gesängen verschmähen, tut genau niemandem weh.

und meiner meinung nach ist sowas wie am sonntag kein grund für einen abbruch. ich bin sicher, man hätte in der bundesliga jedes jahr 4-5 abbrüche, wenn man jedes mal, wenn was aufs feld fliegt, abbricht ...

Na dann bitte um Beispiele in der letzten Saison wo ein Spieler von Gegenständen getroffen wurde!

Deine Meinung dazu ist uninteressant, da der Schiri abbrechen hätte können!

Ja 11-20 haben geworfen..wieviele Affen haben am Zaun gehangen und gespuckt?

Wieviel volldilos haben Marek übertönt mit dem unglaublich gescheiten chant" Schlag die Austria Tot!"? 

 

[Christo]

Mars92 schrieb vor 3 Minuten:

es waren wohl zwischen 11 und 20 leute, die geworfen haben ...

grosser teil des gesamten blocks?

dass bei einem derby keine kuschelstimmung herrscht und die anderen währenddessen vl die austria mit gesängen verschmähen, tut genau niemandem weh.

und meiner meinung nach ist sowas wie am sonntag kein grund für einen abbruch. ich bin sicher, man hätte in der bundesliga jedes jahr 4-5 abbrüche, wenn man jedes mal, wenn was aufs feld fliegt, abbricht ...

Es wurde ein Spieler des Gegners beworfen, getroffen und verletzt. Mehr als genug Grund für einen möglichen Abbruch. Geht das in dein Hirn rein?  

[Silva]

AngeldiMaria schrieb vor 1 Minute:

Aus diesem Grund wäre trotzdem ein Statement von Krammer oder Peschek gleich nach dem Spiel besser gewesen mMn. Z,Bsp.;

Ist kein Muss, die Spieler werden ja dann trotzdem befragt, weil die Medien ja darauf hoffen, dass einer irgendwas "Dummes" sagt. Besser ein kurzes Statement vom Pressesprecher, in dem man eben darauf hinweist, dass man mit dem Aufarbeiten bereits angefangen hat und man den Medien etwas mitteilt, wenn es etwas zu vermelden gibt. Wasserstandsmeldungen bringen niemanden was und direkt nach den Szenen ist eh keiner an einer sachlichen Auseinandersetzung interessiert.

matthias1745 schrieb vor 2 Minuten:

Na dann bitte um Beispiele in der letzten Saison wo ein Spieler von Gegenständen getroffen wurde!

Diese Saison hab ich eines: Altach - Salzburg. 

[valery]

Mars92 schrieb vor 4 Minuten:

es waren wohl zwischen 11 und 20 leute, die geworfen haben ...

grosser teil des gesamten blocks?

dass bei einem derby keine kuschelstimmung herrscht und die anderen währenddessen vl die austria mit gesängen verschmähen, tut genau niemandem weh.

und meiner meinung nach ist sowas wie am sonntag kein grund für einen abbruch. ich bin sicher, man hätte in der bundesliga jedes jahr 4-5 abbrüche, wenn man jedes mal, wenn was aufs feld fliegt, abbricht ...

Sicher ist es Grund für einen Abbruch, wenn Spieler von Gegenständen getroffen werden; wie verrückt muss man sein, Sachen auf Menschen zu werfen oder das zu verharmlosen

[matthias1745]

Silva schrieb vor 3 Minuten:

Ist kein Muss, die Spieler werden ja dann trotzdem befragt, weil die Medien ja darauf hoffen, dass einer irgendwas "Dummes" sagt. Besser ein kurzes Statement vom Pressesprecher, in dem man eben darauf hinweist, dass man mit dem Aufarbeiten bereits angefangen hat und man den Medien etwas mitteilt, wenn es etwas zu vermelden gibt. Wasserstandsmeldungen bringen niemanden was und direkt nach den Szenen ist eh keiner an einer sachlichen Auseinandersetzung interessiert.

Diese Saison hab ich eines: Altach - Salzburg. 

Na dann fehlen nur noch 3-4

[SKSVG]

matthias1745 schrieb vor 7 Minuten:

Na dann bitte um Beispiele in der letzten Saison wo ein Spieler von Gegenständen getroffen wurde!

Deine Meinung dazu ist uninteressant, da der Schiri abbrechen hätte können!

Ja 11-20 haben geworfen..wieviele Affen haben am Zaun gehangen und gespuckt?

Wieviel volldilos haben Marek übertönt mit dem unglaublich gescheiten chant" Schlag die Austria Tot!"? 

 

Nicht falsch verstehen, der Abbruch war natürlich gerechtfertigt, keine Frage.

Aber was hat das fett gedruckte mit dem Übrigen zu tun? Willst jetzt ein Spiel abbrechen, wenn gegnerische Spieler/Fans beschimpft werden? Da wirst dann bis runter in die 2. Klasse wohl nimma viele Spiele beenden können.

[matthias1745]

SKSVG schrieb vor 1 Minute:

Nicht falsch verstehen, der Abbruch war natürlich gerechtfertigt, keine Frage.

Aber was hat das fett gedruckte mit dem Übrigen zu tun? Willst jetzt ein Spiel abbrechen, wenn gegnerische Spieler/Fans beschimpft werden? Da wirst dann bis runter in die 2. Klasse wohl nimma viele Spiele beenden können.

Nein hab ich nicht behauptet.

Lediglich dass sich mehrere Fans dumm benommen haben und nicht nur die die geworfen haben! 

[Mars92]

matthias1745 schrieb vor 10 Minuten:

Na dann fehlen nur noch 3-4

kann ich dir keine genauen beispiele nennen, weil das bis jetzt nie ein großes thema war, wenn sachen in richtung spielfeld und spieler geflogen sind.

fakt ist, dass das am sonntag bei weitem kein einzelfall war und ähnliche dinge in der vergangenheit auch schon bei anderen vereinen passiert sind, wo es keine konsequenzen gab und das ganze nicht so hochgespielt wurde.

ich finde die werferei ja selbst unnötig und bin sehr wohl der meinung, dass man sich das sparen sollte und es unterbunden gehört und auch die ausgeforschten ihre strafe bekommen müssen. trotzdem finde ich die medienberichterstattung diesbezüglich unnötig und übertrieben. von „schweren ausschreitungen“ ist die rede, man könnte bei manchen meinen, ein krieg ist ausgebrochen.

finde ich halt auch lächerlich.

bearbeitet 6. Februar 2018 von Mars92

[SCR-GW]

matthias1745 schrieb vor 18 Minuten:

Lediglich dass sich mehrere Fans dumm benommen haben und nicht nur die die geworfen haben! 

Es ist aber ein massiver Unterschied ob jemand während einer Durchsage vom Stadionsprecher weitersingt oder ob jemand Dinge auf Spieler wirft. Das zweite ist massiv zu verurteilen und wird entsprechend bestraft, das erste mag "unsympathisch" sein und dem einen oder anderen vor den Kopf stoßen ist aber in keinem Fall etwas das zu strafen wäre...

bearbeitet 6. Februar 2018 von SCR-GW

[matthias1745]

SCR-GW schrieb vor 3 Minuten:

Es ist aber ein massiver Unterschied ob jemand während einer Durchsage vom Stadionsprecher weitersingt oder ob jemand Dinge auf Gegenspieler wirft. Das zweite ist massiv zu verurteilen und wird entsprechend bestraft, das erste mag "unsympathisch" sein und dem einen oder anderen vor den Kopf stoßen ist aber in keinem Fall etwas das zu strafen wäre...

Dumm ist beides 

[Totaalvoetbal]

Mir tut es leid das jetzt Krammer sein Gesicht herhalten muss.

Ihm war es ein anliegen das er alle Rapid Fans auf einen Gemeinsamen Weg mitnimmt. Bei welchen Verein wird sonst so auf die Fans eingegangen? Sogar bei der Planung der Westtribühne wurden sie mit einbezogen. Und wie wird es Krammer gedankt? Der Block West hat seine Probleme nicht selbst gelöst und dem Verein enormen Schaden in der öffentlichen Wahrnehmung zugefügt. 

Ich war immer ein Kritiker dieses Kuschelkurses mit Radaubrüdern und forderte eine Law and Order Politik. Jedoch bewundere ich Krammer fuer seine Leistungen um den Verein und kann ihn verstehen.

JEDOCH! Für Feuerzeugwerfer und Böller muss es ab sofort ein lebenslanges Stadionverbot geben!
 

[P200E]

Mars92 schrieb vor 33 Minuten:

es waren wohl zwischen 11 und 20 leute, die geworfen haben ...

grosser teil des gesamten blocks?

dass bei einem derby keine kuschelstimmung herrscht und die anderen währenddessen vl die austria mit gesängen verschmähen, tut genau niemandem weh.

und meiner meinung nach ist sowas wie am sonntag kein grund für einen abbruch. ich bin sicher, man hätte in der bundesliga jedes jahr 4-5 abbrüche, wenn man jedes mal, wenn was aufs feld fliegt, abbricht ...

aber nach dem Jahr mit den 4 bis 5 Abbrüchen wär wohl keiner mehr, weil die Vereine dann die Ordner straffer organisieren würden, die notorischen Werfer SV hätten, und, und, und...

Nur weil die Normalos sich das gefallen lassen und zähneknirschend hinnehmen heißt es ja nicht, dass es unabänderlicher Normalzustand ist und bleiben muss.

[matthias1745]

Mars92 schrieb vor 17 Minuten:

kann ich dir keine genauen beispiele nennen, weil das bis jetzt nie ein großes thema war, wenn sachen in richtung spielfeld und spieler geflogen sind.

fakt ist, dass das am sonntag bei weitem kein einzelfall war und ähnliche dinge in der vergangenheit auch schon bei anderen vereinen passiert sind, wo es keine konsequenzen gab und das ganze nicht so hochgespielt wurde.

ich finde die werferei ja selbst unnötig und bin sehr wohl der meinung, dass man sich das sparen sollte und es unterbunden gehört und auch die ausgeforschten ihre strafe bekommen müssen. trotzdem finde ich die medienberichterstattung diesbezüglich unnötig und übertrieben. von „schweren ausschreitungen“ ist die rede, man könnte bei manchen meinen, ein krieg ist ausgebrochen.

finde ich halt auch lächerlich.

Nein es ist nicht lächerlich, da es nicht zum ersten mal passiert sondern schon sicherdas 20 mal in den letzten 10 Jahren dass unsere Fans austicken. 

Und du schreibst immer noch von Dingen die in Richtung Spielfeld geflogen sind, sie sind mehrmals auf einen Spieler geflogen! Das ist dann nochmals ein Unterschied!

Klar sind es schwere Ausschreitungen wenn Spieler von Dingen getroffen werden und das Spiel am Rande des Abbruchs steht!

[narf]

Sehr reifes und gutes Facebook Posting von Holzhauser. Bei aller Abneigung, die ich in den letzten Jahren gegen ihn als Reizfigur entwickelt habe, so sehr respektiere ich, wie er mit der ganzen Situation umgeht.