Saison 2018/19 - 2. Bundesliga

[hoeninjo]

Obwohl ich glaube das wir vom vorstand her wenn hier auch noch jemand erfahrener als sportlicher leiter gewonnen werden kann, so schlecht nicht aufgestellt sind! Alles andere ist eher regionalliga als zweite liga oder besser gesagt an der kippe zur zweiten liga! Trainingsbedingungen der kampfmannschaft ist maximal bezirksliga 

[sturmtank1969]

hoeninjo schrieb vor 14 Minuten:

 Trainingsbedingungen der kampfmannschaft ist maximal bezirksliga 

Da muss ich jetzt ein wenig offtopic was dazu sagen. Obwohl ich kein Fan von Kunstrasen bin, auch nicht von denen der neuesten Generation.......habe ich oft schon darüber nachgedacht ob so ein Plastikbelag am Vorwärtsplatz eine Lösung für diese Misere wäre. Man könnte bei jeder Witterung im Stadion trainieren, von den Miniknaben bis zur Kampfmannschaft.....ein paar Kabinencontainer am VIP-Parkplatz aufgestellt und das Buffet ab 14 Uhr aufsperren wo auch das Training der Kleinsten beginnt. Zum Schluß nach allen Jugendmannschaften trainiert dann die Kampfmannschaft. Das Stadion würde zum Vereinsmittelpunkt, das Buffet macht auch unter der Woche Einnahmen. Gehirnwichse? Keineswegs....als ich bei den Schülern spielte (ist glaub ich heute die U14) war das so.....und zwar ohne Kunstrasen. Das "Grün" war natürlich die meiste Zeit braun.....aber das wäre bei einem Kunstrasen eben nicht der Fall. Ausserdem würden wir uns Absagen wegen zwei oder drei Stunden leichten Regen ersparen. Im Winter könnte man das Stadion dann auch für internationale Freundschaftsspiele vermieten weil man ja die Fansektoren trennen kann....was z.b. in Dietach nicht geht. Da hätte man auch wieder schöne Einnahmen. Ob sich das ganze zur Gänze amortisieren würde kann ich nicht sagen.....aber eine schöne Summe käme wieder zurück. Zusätzlich könnte man auch Schulsportveranstaltungen der Steyrer Schulen austragen etc. Nochmal! Es war schon einmal so ähnlich...damals spielte der SKV auch zweite Division und sogar Erste. Natürlich wäre ein ordentliches Traininszentrum die beste Lösung.....aber wird halt seit ein paar Jahren auch nur darüber geredet...und wenns nicht finanzierbar ist dann ist es halt nicht finanzierbar.....vielleicht wäre dann Plastik im Stadion wirklich eine Alternative über die man nachdenken sollte.

bearbeitet 29. April 2019 von sturmtank1969

[Südtribünenfan]

Was kostet ein neuer Kunstrasen denn so? 

Also welche Kosten würden da insgesamt auf uns zukommen? 

bearbeitet 29. April 2019 von Südtribünenfan

[hoeninjo]

Wenn man so googelt zwischen 300.000 und 500.000 Euro

[firewhoman]

... oder anders ausgedrückt, zwischen 6 und 10 Jahre Stadionnamensversteigerung.

[sturmtank1969]

hoeninjo schrieb vor 1 Minute:

Wenn man so googelt zwischen 300.000 und 500.000 Euro

Sollte dafür aber Förderungen auch geben, denke ich

firewhoman schrieb vor 2 Minuten:

... oder anders ausgedrückt, zwischen 6 und 10 Jahre Stadionnamensversteigerung.

Man muss sich von Seiten des Vereins überlegen ob man lieber in die aktuelle Mannschaft investiert oder in die Zukunft. Es redet sich natürlich leicht......aber ich glaub dass es nicht schadet mal eine Idee in die Runde zu schmeissen

[Flana]

sturmtank1969 schrieb vor 4 Stunden:

Nach dem Spiel am Freitag stelle ich mir die Frage ob es wirklich Sinn macht in der zweiten Liga zu bleiben. Wenn nicht mehr Geld als in dieser Saison zur Verfügung steht spielen wir wieder die selbe Rolle wie jetzt. Ok, man könnte sagen wenn man statt der sieben oder acht Sinnlosverpflichtungen von Scheiblehner einen wirklichen Stürmer geholt hätte, dann würde die Sache jetzt anders aussehen. Sicher ist das aber auch nicht. Ich bin irgendwie total zerrissen....einerseits wünsche ich mir den SKV in der zweiten Liga....andererseits sollte es schon auch Sinn machen. In der Regionalliga könnte man wieder junge Spieler entwickeln und ihnen auch die Zeit dafür geben. Da hau ich halt einen Mayr-Fälten oder Hones rein und spiel in der ersten Saison um den Cupplatz. Wenn sich die Mannschaft konsolidiert hat kann man wieder über einen Aufstieg nachdenken. In der zweiten Liga wirds diese Namen nicht spielen...ausser man will sie verheizen wie den armen Pasic der total überfordert ist. Ausserdem ist ja von der grundsätzlichen Idee der neuen zweiten Liga.....Amateur- und Profiteams gemischt.....weit und breit nix mehr zu sehen. Der einzige wirkliche Amateurverein sind wird. Irgendwie eine blöde Situation aber wenn ich mir das Umfeld ansehe, die finanziellen Möglichkeiten und diverse Leute im Vorstand.....dann muss ich leider sagen dass wir in der dritten Liga einfach am besten aufgehoben wären.

Ein Problem, das ich sehe: Es ist nicht gesagt, dass wenn man sich in die Regionalliga "zurückzieht", um sich dort zu konsolidieren und dann bei Gelegenheit wieder mit jungen, hungrigen Spielern aus der Region anzugreifen, die Vorwärts für die jungen, hungrigen Spieler aus der Region Ansprechpartner Nr. 1 oder 2 bleibt.

Da gibt es in Pasching die 2. Mannschaft des (derzeit aufstrebenden) LASK, über die Enns drüber buhlt Amstetten um die besten Kicker, ... Dort wird diesen Spielern die "Auslage 2. Liga" geboten und um es im Wirtschaftssprech zu sagen, läuft man Gefahr, dass man in diesem "war for talents" massiv zurückgeworfen wird. Jetzt wird der ein oder andere sagen, dass einer, der lieber nach Amstetten als nach Steyr geht, ohnehin nicht gebraucht wird. Die Anzahl der zweitligatauglichen Kicker aus dem Großraum Steyr samt weiterer Umgebung ist halt auch sehr stark begrenzt und ist es mMn für den Verein ganz schwierig, wenn man für diese Kicker nur Ansprechpartner Nr. 3 bis 4 oder gar 5 ist, dass man auch für die Liga drunter taugliches Personal findet.

Die Frage des Abstieges ist für mich weniger die Frage, ob man nächstes Jahr nach Kapfenberg oder Allerheiligen fährt, sondern vielmehr, ob man weiterhin in der Lage ist gute Leute halten oder verpflichten zu können. Ich sehe durchaus die Gefahr, dass ein Abstieg auf lange Zeit hin Niemandsland Regionalliga oder gar Abstiegskampf Regionalliga bedeutet.

bearbeitet 29. April 2019 von Flana

[firewhoman]

Naja, da sehe ich den Vorteil, dass wir eine 1b haben, für uns. Wir können uns Talente heranziehen, die zumindest RLM-tauglich sind, ein paar davon vielleicht sogar zweitligatauglich. Sicher können die auch abspringen, aber die Bindung an die Vorwärts ist schon mal zuerst da. Das hat Amstetten nicht, die MÜSSEN einkaufen gehen. (Dafür haben sie mehr Geld dafür im Topf.)

Nein, das Problem wird eher sein, dass man bei einem Ab- und Wiederaufstieg vor demselben Dilemma steht wie beim letzten Mal. Profis zukaufen, oder die Eigenbauspieler in der KM lassen, die aber nicht dieselbe Klasse haben? Wenn Profis, wieviele? Um welches Budget?

Es war sicher ein möglicher Weg, es mit so wenig Profis wie möglich zu probieren, an denen sich dann eine junge Mannschaft aus der Region festhalten könnte. Diese Saison ist das schiefgegangen. Nur, eine Vollprofimannschaft werden wir wohl nie werden, dafür haben wir das Geld nicht. Und, ganz ehrlich, ich möchte das auch nicht. Ich möchte einem Halbe und einem Efe zuschauen, die sich für IHREN Verein zerreißen, und nicht den gekauften X.Y. aus Z., der so lange da ist, wie die Kohle fließt. Und jede Saison die halbe Mannschaft komplett neu, wie es der Markt halt hergibt. Dann lieber 100 Jahre Unterhaus, in der RLM können wir sehr gut mitspielen, wie man letztes Jahr gesehen hat! (Und gewinnen trotzdem nicht jedes Spiel, also spannend ist es immer noch.)
Dann bringt auch die 1b was, in der 2.BL kaum. Wobei wir wieder am Anfang wären.

bearbeitet 29. April 2019 von firewhoman

[sturmtank1969]

@Flana das ist natürlich ein sehr interessanter Aspekt an den ich so noch nicht gedacht habe. Andererseits wenn die Kohle nicht reicht um eine Mannschaft zu formen die in der Regionalliga um den Titel mitspielt dann braucht man an eine zweite Liga sowieso nicht denken. Gott sei Dank müssen wir nicht über die Zukunft entscheiden, denn man schreibt natürlich leichter einmal was "gscheites" hier rein als es in der Realität richtig zu machen. Wir werden sehen wie es kommt.

[Powerstation]

Flana schrieb vor 10 Minuten:

Ein Problem, dass ich sehe: Es ist nicht gesagt, dass wenn man sich in die Regionalliga "zurückzieht", um sich dort zu konsolidieren und dann bei Gelegenheit wieder mit jungen, hungrigen Spielern aus der Region anzugreifen, die Vorwärts für die jungen, hungrigen Spieler aus der Region Ansprechpartner Nr. 1 oder 2 bleibt.

Da gibt es in Pasching die 2. Mannschaft des (derzeit aufstrebenden) LASK, über die Enns drüber buhlt Amstetten um die besten Kicker, ... Dort wird diesen Spielern die "Auslage 2. Liga" geboten und um es im Wirtschaftssprech zu sagen, läuft man Gefahr, dass man in diesem "war for talents" massiv zurückgeworfen wird. Jetzt wird der ein oder andere sagen, dass einer, der lieber nach Amstetten als nach Steyr geht, ohnehin nicht gebraucht wird. Die Anzahl der zweitligatauglichen Kicker aus dem Großraum Steyr samt weiterer Umgebung ist halt auch sehr stark begrenzt und ist es mMn für den Verein ganz schwierig, wenn man für diese Kicker nur Ansprechpartner Nr. 3 bis 4 oder gar 5 ist, dass man auch für die Liga drunter taugliches Personal findet.

Die Frage des Abstieges ist für mich weniger die Frage, ob man nächstes Jahr nach Kapfenberg oder Allerheiligen fährt, sondern vielmehr, ob man weiterhin in der Lage ist gute Leute halten oder verpflichten zu können. Ich sehe durchaus die Gefahr, dass ein Abstieg auf lange Zeit hin Niemandsland Regionalliga oder gar Abstiegskampf Regionalliga bedeutet.

Top! Ausgesprochen gut geschrieben. 

[hoeninjo]

Ich weiß nicht was ich von den Erzählungen halten soll, aber einige interessante Spieler haben sich wegen Trainingsbedingungen gegen uns entschieden und gar nicht so wegen dem Geld! 

Ich glaube trotzdem das der Weg Stamm regionale (= OÖ und NÖ) Spieler + überregionale Spieler als Ergänzung der richtige Weg ist. Mit dem Weg kann man sicher um den Aufstieg in die zweite Liga mitspielen. Wenn man sich aber in der zweiten Liga halten möchte braucht man ein Budget das > 1 Mio Euro ist! Ob Amstetten sich da halten wird wo sie sind möchte ich auch bezweifeln, weil diese Mannschaft und Ein Bundesligatrainer  schon einiges Geld kosten ohne das wirklich was rausschaut

[SKV1919]

Reiner Kunstrasen ist nicht geil.. Lieber ein Hybridrasen, der hat Kunstlamellen eingesetzt, und man hat trotzdem einen natürlichen Rasen.. Kosten ...

[Flana]

sturmtank1969 schrieb vor 56 Minuten:

@Flana das ist natürlich ein sehr interessanter Aspekt an den ich so noch nicht gedacht habe. Andererseits wenn die Kohle nicht reicht um eine Mannschaft zu formen die in der Regionalliga um den Titel mitspielt dann braucht man an eine zweite Liga sowieso nicht denken. Gott sei Dank müssen wir nicht über die Zukunft entscheiden, denn man schreibt natürlich leichter einmal was "gscheites" hier rein als es in der Realität richtig zu machen. Wir werden sehen wie es kommt.

Ich glaube, dass für so manchen Spieler das Finanzielle da oftmals nicht das (weit über allem stehende) Hauptkriterium ist. Gerade jemand, der den Ehrgeiz und Willen hat, dass er vllt (nochmals) den Sprung in die Bundesliga schafft (und das sind ja die Leute, die man haben will), wird sich das Gesamtpaket anschauen. Und da sind 1-2 Jahre zweite Liga, wenn ich vllt oben aussortiert wurde, bei geringeren Bezügen und mit der Perspektive, dass ich mich evtl wieder in den Vordergrund spiele, lohnender, als mich zu besseren finanziellen Konditionen in Liga 3 wohl endgültig aus dem Rennen zu nehmen.

Oder die andere Seite der Medaille: Will ich so einen Spieler in die Regionalliga holen, werde ich ihm wohl ein erhöhtes Schmerzengeld zahlen müssen, dass er sich vom Traum Bundesliga verabschiedet (oder er ist ohnehin einer, der den Weg des geringsten Widerstandes geht und erfahrungsgemäß gewinnst du mit denen auch keinen Krieg).

Ich glaube nicht, dass der Personalaufwand zwischen einer 08/15-Zweitliga-Truppe und einer Top-Regionalliga-Mannschaft jetzt soweit auseinanderklafft. Im Endeffekt wird es die Mehr-Gage im Vergleich des Mitläufers von 2-3 Spielern sein, die in engen Partien halt dort und da das Pendel in die eigene Richtung ausschlagen lassen können (und die müssen nicht einmal zwangsweise sehr teuer sein, wenn man ihnen eine andere Perspektive geben kann).

bearbeitet 29. April 2019 von Flana

[rabauke]

hoeninjo schrieb vor 28 Minuten:

Ich weiß nicht was ich von den Erzählungen halten soll, aber einige interessante Spieler haben sich wegen Trainingsbedingungen gegen uns entschieden und gar nicht so wegen dem Geld! 

Ich glaube trotzdem das der Weg Stamm regionale (= OÖ und NÖ) Spieler + überregionale Spieler als Ergänzung der richtige Weg ist. Mit dem Weg kann man sicher um den Aufstieg in die zweite Liga mitspielen. Wenn man sich aber in der zweiten Liga halten möchte braucht man ein Budget das > 1 Mio Euro ist! Ob Amstetten sich da halten wird wo sie sind möchte ich auch bezweifeln, weil diese Mannschaft und Ein Bundesligatrainer  schon einiges Geld kosten ohne das wirklich was rausschaut

Profis oder Halbprofis wollen tagsüber trainieren und am Abend mit der Mutti ins Kino gehen oder daheim gemeinsam Spaghetti kochen oder ganz was arges. Wenn sie schon Kinder haben, kommt das verschärft dazu. Damit fallen schon einmal einige weg. 

Die Philiosophie "Regional UND Amateure" schränkt uns  ein. Die besten regionalen Talente werden ihr Glück woanders suchen, wo es auch Geld gibt. 

Mit dem Bus im Sommer durchs Ennstal und nach Adlwang fahren und die besten Talente einsammeln, ist halt illusorisch. DIe Regionalität wurde schon vor Jefte, Sanou und Jackson relativ weit gefasst. 

Wer im Team ist wirklich noch "aus der Region"? Ob jetzt jemand aus Michedorf  kommt oder aus Ostitrol ist mir auch schon relativ wurscht. Vielleicht wär es wichtiger, auf den "Charakter" zu schauen (neben dem sportlichen und finanziellen). Das klingt natürlich abstrakt, aber  Spieler ein bisserl auf Perspektiven abchecken oder auf Motivation, warum soll das nicht möglich sein - ebenso wie ein Fitnesstest? 

Mit anderen Worten: Lieber ein netter Kerl aus Tamsweg als ein Vollkoffer vom Tabor (ist überspitzt gesagt.) 

Profis und Legionäre wie die drei genannten . das darf man schon mehr erwarten - auch hinsichtlich Charakter. Wenn sie einschlagen, haben wir sie eh alle lieb, wie das in der Vergangenheit immer war, da wird auch der "Zuckerhut" zum Herndleck. 

Aber ich denke, wir wissen alle, dass wir da auf Quasi-Gratisangebote zurückgreifen müssen oder einfach - bei unserer geringen Kasse - Glück haben müssen. Diesmal haben wir offenbar keines gehabt. 

 

 

 

[sturmtank1969]

@rabauke naja, du hast schon recht. Aber irgendwie hat mir der Weg in der Regionalliga schon getaugt. Man darf ja nicht vergessen dass ich einem Spieler aus Gaflenz (ist für manche auch schon weit weg) keine Wohnung zahlen muss. Da habe ich ehrlich gesagt den Transfer von Wachter (der in Wolfern wohnt) noch mehr verstanden als die Transfers von Sanou und Jefte. Und solche Transfers wie den von Wachter sehe ich dann schon als regionalen Weg......"regional" ist halt auch ein bisserl Auslegungssache". Ich leg mich mal fest...für mich ist ein Spieler regional dem ich keine Wohnung bezahlen muss weils noch Sinn macht ein paar mal die Woche mit dem eigenen Auto nach Steyr zu fahren. Ich persönlich habe nichts gegen Profis... bei denen man vorher den Charakter checkt...die sich den Arsch aufreissen....aber mal ganz ehrlich....das wird man bei Leuten die wegen dem Geld kicken kaum bis gar nicht mehr finden, ok arschaufreissen vielleicht....aber beim Thema "Identifikation mit dem Verein" wirds wohl eng. Also ich würde schon lieber in der Regionalliga mit regionalen Spielern spielen als in der zweiten mit C, D oder E-Profis. Einem Gasperlmayr zuzusehen taugt mir einfach, noch dazu wo ich mir beim ersten mal gedacht habe aus dem wird eh nix.

 

Kleiner Nachsatz: Wer in Kleinreifling oder Schiedlberg gestanden ist, der kann mit Weiz oder Deutschlandsberg sehr gut leben. Ich könnte sogar mit Gmunden, St. Valentin oder Weißkirchen leben. Bei Wiederbeginn war mein Ziel immer die OÖL.

bearbeitet 29. April 2019 von sturmtank1969