ÖFB CUP 2017/18

[MC MarkusW]

Splinta schrieb vor 11 Minuten:

Es ist für einen Verein wie Rapid aber einfach nicht wünschenswert, egal ob man muss oder nicht. Deswegen stimme ich deiner Aussage nicht zu. Ich würde es sogar begrüßen, wenn die Bundesligisten erst später einsteigen und der Anteil an Gatschlacken verkleinert wurde.

Ich erinner mich, als wir vor ein paar Jahren auf einem Acker in Amstetten gespielt haben. Das war in mehrerer Hinsicht nicht schön anzusehen.

Nur gut, dass in den letzten Jahren Bundesligisten wie Mattersburg, Grödig und WAC immer einwandfreie Plätze zur Verfügung stellen konnten. 

Wann sollten die Bundesligisten dann deiner Meinung nach in den Bewerb einsteigen? Sechs Siege für ein Europacupticket finde ich jetzt nicht überzogen. 

[AlexR]

Im Finale wäre OK

[piranha023]

Splinta schrieb vor 25 Minuten:

Es ist für einen Verein wie Rapid aber einfach nicht wünschenswert, egal ob man muss oder nicht. Deswegen stimme ich deiner Aussage nicht zu. Ich würde es sogar begrüßen, wenn die Bundesligisten erst später einsteigen und der Anteil an Gatschlacken verkleinert wurde.

Ich erinner mich, als wir vor ein paar Jahren auf einem Acker in Amstetten gespielt haben. Das war in mehrerer Hinsicht nicht schön anzusehen.

Man könnte ja auch die Amas überhaupt aus dem Cup ausschließen. Wäre einigen hier wohl gar nicht unrecht.

Der Cup lebt auch vom Duell David - Goliath.

[Phil96]

piranha023 schrieb vor einer Stunde:

Man könnte ja auch die Amas überhaupt aus dem Cup ausschließen. Wäre einigen hier wohl gar nicht unrecht.

Der Cup lebt auch vom Duell David - Goliath.

Der Cup lebt in Österreich in Wirklichkeit gar nicht. 

x) Abschaffen

[Splinta]

MC MarkusW schrieb vor einer Stunde:

Nur gut, dass in den letzten Jahren Bundesligisten wie Mattersburg, Grödig und WAC immer einwandfreie Plätze zur Verfügung stellen konnten. 

Wann sollten die Bundesligisten dann deiner Meinung nach in den Bewerb einsteigen? Sechs Siege für ein Europacupticket finde ich jetzt nicht überzogen. 

Is leider eh nicht der Fall, da bin ich schon bei dir. Im Zuge der Ligareform wird es doch strengere Aufstiegsbedingungen geben oder? Da könnte man auch gleich die Kriterien im Cup verschärfen.

Wann es am Besten wäre und was es für Möglichkeiten gibt weiß ich nicht. Aber - ebenso wie in der Bundesliga - braucht es strenge Kriterien. zB könnte man die Bundesligisten ab dem Achtelfinale einsteigen lassen und auch ab dort die Kriterien strenger machen. Wer diese nicht erfüllt und auch kein passendes Ersatzstadion angeben kann, gilt als Freilos.

 

piranha023 schrieb vor 1 Stunde:

Der Cup lebt auch vom Duell David - Goliath.

Der Cup is angesehen der Zuschauerzahlen und der mickrigen Prämien eher Tod als lebendig.

[Hakuna Matata Arena]

Splinta schrieb vor 8 Minuten:

Is leider eh nicht der Fall, da bin ich schon bei dir. Im Zuge der Ligareform wird es doch strengere Aufstiegsbedingungen geben oder? Da könnte man auch gleich die Kriterien im Cup verschärfen.

Wann es am Besten wäre und was es für Möglichkeiten gibt weiß ich nicht. Aber - ebenso wie in der Bundesliga - braucht es strenge Kriterien. zB könnte man die Bundesligisten ab dem Achtelfinale einsteigen lassen und auch ab dort die Kriterien strenger machen. Wer diese nicht erfüllt und auch kein passendes Ersatzstadion angeben kann, gilt als Freilos.

 

Der Cup is angesehen der Zuschauerzahlen und der mickrigen Prämien eher Tod als lebendig.

oder: verliert das Heimrecht.

[Splinta]

Hakuna Matata Arena schrieb vor 4 Minuten:

oder: verliert das Heimrecht.

Ja, das wäre eine elegantere Lösung. Allerdings müsste das rechtzeitig geklärt werden um dem anderen Verein dann die Möglichkeiten für einen adäquaten Ticketverkauf einzuräumen.

 

[MC MarkusW]

Folgende "Nicht-Profis" sind seit der Cup-Saison 2013/14 im Viertelfinale vertreten gewesen:

2013/14: - Amstetten
2014/15: -
2015/16: -
2016/17: - Grödig (Das.Goldberg Stadion verfügt aber über eine Rasenheizung)
2017/18: - Wimpassing, Klagenfurt

Wie man sieht, ist das die Außnahme, dass es Amateur-Vereine ins Cup-Viertelfinale schaffen.
Achtelfinale findet Ende Oktober statt. Was keine großen Probleme darstellen sollte. Und das Viertelfinale könnte zB erst im Ende März ausgetragen werden oder der Amateur-Verein wechselt, bei Bedarf, das Stadion bzw. in letzter Konsequenz könnte das Heimrecht getauscht werden.

[AlexR]

die Diskussion ist doch bitte lächerlich, weil rapid einmal in amstetten im herbst (und nicht im Frühjahr) einen etwas schlechten platz gehabt hat. heuer hat Innsbruck dort gespielt und keiner hat sich über einen angeblich schlechten rasen aufgeregt. das sind aus meiner sicht einfach nur pseudo Argumente. und, einen eh schon komatösen Cup endgültig sterben lassen, indem man Bundesliga vereine, die sich in 90% der Spiele eh durchsetzen, später einsteigen lässt, ist an hirnrissigkeit nicht mehr zu überbieten. dann brauchst den Cup gar nicht zu spielen...steht ja rapid eh offen nicht anzutreten oder mit einer b Mannschaft. wird halt nicht gemacht, da dann hie und da die letzte Chance auf Europa freiwillig aufgegeben wurde.

[Silva]

Splinta schrieb vor 2 Stunden:

Ich erinner mich, als wir vor ein paar Jahren auf einem Acker in Amstetten gespielt haben. Das war in mehrerer Hinsicht nicht schön anzusehen.

Da hat es halt mEn den ganzen Tag durchgehend geschüttet, da wären wohl auch im Allianz Stadion (vor allem letztes Jahr im Herbst, als man selber Probleme mit dem Rasen hatte) wohl nicht perfekte Rasenbedingungen gewesen. Denke, dass das die meisten Rasen bei den Amateurvereinen zwar sicher nicht perfekt sind, aber überwiegend in Ordnung und sicher nicht Schuld an schlechten Leistungen der Profi-Mannschaft.

[Splinta]

Silva schrieb vor 2 Minuten:

Da hat es halt mEn den ganzen Tag durchgehend geschüttet, da wären wohl auch im Allianz Stadion (vor allem letztes Jahr im Herbst, als man selber Probleme mit dem Rasen hatte) wohl nicht perfekte Rasenbedingungen gewesen.

Ich hab ja meine Argumentationslinie korrigiert und mich eher auf die Kriterien, als auf die Liga des Vereins bezogen.

 

Silva schrieb vor 4 Minuten:

und sicher nicht Schuld an schlechten Leistungen der Profi-Mannschaft.

Aber an einer erhöhten Verletzungsgefahr und bestimmt auch an einem minder attraktivem Kick.

[Phil96]

AlexR schrieb vor 7 Minuten:

steht ja rapid eh offen nicht anzutreten oder mit einer b Mannschaft. wird halt nicht gemacht, da dann hie und da die letzte Chance auf Europa freiwillig aufgegeben wurde

Najo, also bis aufs Derby warn das bisher schon die B-Mannschaften von uns, und dass man in einem Derby mit der ersten Elf spielt, ist wohl logisch. 

[Silva]

Splinta schrieb vor 4 Minuten:

Ich hab ja meine Argumentationslinie korrigiert und mich eher auf die Kriterien, als auf die Liga des Vereins bezogen.

Kann man natürlich machen, aber wie definiert man "guter Rasen"? Wichtig wäre einfach, dass Schiedsrichter das Spiel abpfeifen, wenn es anfängt irregulär zu werden. Aber das betrifft gerne mal Spiele von Bundesligisten (Mattersburg-Rapid mit Eislaufbahn in Halbzeit 2, Sturm-Salzburg im Cup auf der Skipiste, ...). Ansonsten werden es die Profi-Mannschaften schon schaffen sich gegen Amateure auch auf schlechtem Untergrund durchzusetzen. (Alternatives Stadion ist aber eine Möglichkeit bzw. könnte man ja Heimrechtwechsel erlauben, der finanziell dann vergütet wird.)

Splinta schrieb vor 7 Minuten:

Aber an einer erhöhten Verletzungsgefahr und bestimmt auch an einem minder attraktivem Kick.

Ich glaube nicht, dass die Vereine einen echten Acker haben, bei dem die Verletzungsgefahr massiv(!) ansteigt. Der Ball mag zwar ein bisserl verspringen, aber das impliziert nicht, dass es gefährlich wird.

Attraktiver Kick ist natürlich schwerer, aber da geizen österr. Mannschaften sowieso gerne. Bezweifel, dass die meisten Partien auf perfektem Grün viel besser gewesen wären.

[MC MarkusW]

Silva schrieb vor 4 Minuten:

Attraktiver Kick ist natürlich schwerer, aber da geizen österr. Mannschaften sowieso gerne. Bezweifel, dass die meisten Partien auf perfektem Grün viel besser gewesen wären.

Würde aber auf sattem Grün und mit vollen Tribünen attraktiver wirken.
Siehe dt. Bundesliga.

[Silva]

MC MarkusW schrieb Gerade eben:

Würde aber auf sattem Grün und mit vollen Tribünen attraktiver wirken.
Siehe dt. Bundesliga.

Die Tribünen sind halt bei den "Spitzenklubs" im Cup auch nicht voll. Und sattes Grün haben im Februar auch nur ein paar wenige Vereine. Also weiß ich nicht, ob man da den Amateurvereinen etwas wegnehmen sollte oder sie nicht sogar "belohnen" sollte.