SKI Alpin 2017/18


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Naturbua
ab+ schrieb vor 31 Minuten:

Man merkt, dass du Admiraner bist. Ligakleingemüse, also ziemlich irrelevant.

Ferstl hat genauso wie das Hypertalent Kriechmayr heuer seinen 1.WC Sieg gesetzt. 

Und 2., 3. Plätze sind lieb aber für den erfolgreichsten Alpinverband bedeutungslos. 

Genauso, ob Mister Unterdurchschnittlich Baumann eine oder zwei Kombis gewonnen hat.

Sorry, aber :lol:. Kriechmayr fährt zB seine dritte Weltcupsaison, kannst ja schaun, was Fahrer wie Svindal, Cuche, Miller in ihren ersten paar Weltcupsaisonen in der Abfahrt geleistet haben, auch weil die wenigsten naturgemäß in der Abfahrt beginnen, sondern sich über die technischen Disziplinen herantasten.

Erfahrung ist gerade in der Abfahrt sehr wichtig, ich kann mich in den vergangenen Jahren an keinen U25-Fahrer erinnern, der eine Abfahrt gewonnen hat (E: der letzte war Paris 2013 in Lake Louise). Im Gegensatz zu den technischen Bewerben, wo Hirscher und Kristoffersen den anderen schon mit 18 um die Ohren gefahren sind.

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oi! gorgeous! what's your name?
LASK08 schrieb vor 3 Minuten:

Sorry, aber :lol:. Kriechmayr fährt zB seine dritte Weltcupsaison, kannst ja schaun, was Fahrer wie Svindal, Cuche, Miller in ihren ersten paar Weltcupsaisonen in der Abfahrt geleistet haben, auch weil die wenigsten naturgemäß in der Abfahrt beginnen, sondern sich über die technischen Disziplinen herantasten.

Erfahrung ist gerade in der Abfahrt sehr wichtig, ich kann mich in den vergangenen Jahren an keinen U25-Fahrer erinnern, der eine Abfahrt gewonnen hat (E: der letzte war Paris 2013 in Lake Louise). Im Gegensatz zu den technischen Bewerben, wo Hirscher und Kristoffersen den anderen schon mit 18 um die Ohren gefahren sind.

Hirscher ist mit 18 niemandem um die Ohren gefahren, das war ab ca. 21. Aber stimmt natürlich ansonsten.

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LASK08 schrieb vor 2 Stunden:

Sorry, aber :lol:. Kriechmayr fährt zB seine dritte Weltcupsaison, kannst ja schaun, was Fahrer wie Svindal, Cuche, Miller in ihren ersten paar Weltcupsaisonen in der Abfahrt geleistet haben, auch weil die wenigsten naturgemäß in der Abfahrt beginnen, sondern sich über die technischen Disziplinen herantasten.

Erfahrung ist gerade in der Abfahrt sehr wichtig, ich kann mich in den vergangenen Jahren an keinen U25-Fahrer erinnern, der eine Abfahrt gewonnen hat (E: der letzte war Paris 2013 in Lake Louise). Im Gegensatz zu den technischen Bewerben, wo Hirscher und Kristoffersen den anderen schon mit 18 um die Ohren gefahren sind.

Absolut richtig. Man braucht sich nur ansehen wie alt Walchhofer und Eberharter beim ersten Abfahrtssieg waren. Und bei beiden war es danach sogar noch die erfolgreichste Disziplin.

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Noch ein Wort zu Hirscher bzw. @aragorn

Bin auch eher der Fan von schlampigen Genies. Leider fürchte ich dass die im Spitzensport immer seltener werden. Und zwar in allen Sportarten der Welt. Die Zeiten sind vorbei. Mittlerweile sind zu viele Sportler gut und professionell vorbereitet und das Training zu professionell um einzig mit Talent noch in die Weltspitze zu kommen. Achtungerfolge, ja. Weltspitze, nein. Daraus kann man Hirscher also keinen Strick drehen finde ich.

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ASB-Gott
LASK08 schrieb vor 3 Stunden:

Sorry, aber :lol:. Kriechmayr fährt zB seine dritte Weltcupsaison, kannst ja schaun, was Fahrer wie Svindal, Cuche, Miller in ihren ersten paar Weltcupsaisonen in der Abfahrt geleistet haben, auch weil die wenigsten naturgemäß in der Abfahrt beginnen, sondern sich über die technischen Disziplinen herantasten.

Erfahrung ist gerade in der Abfahrt sehr wichtig, ich kann mich in den vergangenen Jahren an keinen U25-Fahrer erinnern, der eine Abfahrt gewonnen hat (E: der letzte war Paris 2013 in Lake Louise). Im Gegensatz zu den technischen Bewerben, wo Hirscher und Kristoffersen den anderen schon mit 18 um die Ohren gefahren sind.

Stimm ich zu, grad Kriechmayr (1991) ist doch bitte eh sehr vielversprechend. In der Abfahrt gibts mit Kilde (1992) und Dressen (1993) genau zwei die im Fis-Ranking vor ihm liegen und jünger sind (Platz 12, 10 und 11), im Super-G nur Kilde (Platz 5 und 2).

Edit: um diese Wertung auch nach hinten zu vervollständigen - Bennett ist in der Abfahrt der nächste der jünger ist als Kriechmayer (Platz 25), im Super-G Dressen (Platz 22) und Cater (Platz 27).

bearbeitet von issoisso

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Austr(al)ia!
ab+ schrieb vor 6 Stunden:

Man merkt, dass du Admiraner bist. Ligakleingemüse, also ziemlich irrelevant.

Puhh, auch wenn es in dem Thread nichts verloren hat, aber wenn das von jemandem kommt der laut eigener Signatur nicht einmal weiß wovon er Anhänger ist (der Pleiteverein oder doch das Kommerzkonstrukt? Oder gleich die Erfolge von beiden auf die Fahnen schreiben? Man weiß es nicht....), ist das schon amüsant.

@topic Die Kritik an Kriechmayer kann ich auch nicht nachvollziehen. Nicht nur einer der sympathischeren Österreicher, sondern auch einer, der durchaus noch eine gute Speed-Karriere hinlegen kann. Ich finde seine Auftritte eigentlich recht vielversprechend.

 

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Postinho

Viel bedenklicher ist, dass nach der Kriechmayr, Mayer, Franz Gruppe praktisch nichts nachzukommen scheint. Da sind morgen (die Routiniers Reichelt u. Baumann mal bei Seite gelassen) eine Reihe an 90-93er Jahrgänge am Start, bei denen die meisten mehr als froh sein können, wenn sie in die Punkte kommen (egal ob in Kitzbühel oder sonst wo). Einzig Schweiger u. mit Abstrichen Walder (Jahrgänge 90 u. 91) ragen da ein bisschen heraus. Etwas weiter sollte man in dem Alter schon sein, wenn man mal an die Weltspitze will. Kröll (Jahrgang 91) hatte vor fünf Jahren schon zwei Top 15 Ränge geholt, hat das aber nie so wirklich bestätigen können. Ich dachte zuerst, der war dazwischen verletzt, laut seiner FIS Ergebnis Liste war er aber praktisch die ganze Zeit aktiv.

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Stahlstadtkind
Robert S schrieb vor 8 Stunden:

Viel bedenklicher ist, dass nach der Kriechmayr, Mayer, Franz Gruppe praktisch nichts nachzukommen scheint. Da sind morgen (die Routiniers Reichelt u. Baumann mal bei Seite gelassen) eine Reihe an 90-93er Jahrgänge am Start, bei denen die meisten mehr als froh sein können, wenn sie in die Punkte kommen (egal ob in Kitzbühel oder sonst wo). Einzig Schweiger u. mit Abstrichen Walder (Jahrgänge 90 u. 91) ragen da ein bisschen heraus. Etwas weiter sollte man in dem Alter schon sein, wenn man mal an die Weltspitze will. Kröll (Jahrgang 91) hatte vor fünf Jahren schon zwei Top 15 Ränge geholt, hat das aber nie so wirklich bestätigen können. Ich dachte zuerst, der war dazwischen verletzt, laut seiner FIS Ergebnis Liste war er aber praktisch die ganze Zeit aktiv.

das hat vielschichtige Gründe.

Gerade in der Abfahrt zählt die Erfahrung . Ein Jansrud zB landete seinen 1. WC-Sieg erst in seiner 10. Saison.

Wir hatten in der Vergangenheit halt einige sehr gute Fahrer, wodurch die Anzahl an jungen Athleten die man einsetzten konnte halt begrenzt war. Und da dann in gewohnter Manier die Nörgler daherkommen und etwaige schwache Ergebnisse kritisieren, kommt dann halt der nächste aus dem EC und ersetzt den anderen. Und diese fahren dann Jahr für Jahr ein Wechselspiel. Da kriegst halt eher wenig Konstanz zusammen. Wenn du da nicht gleich von Beginn an Leistung zeigst, wirds im ÖSV schwieriger als zB bei den Norwegern. Da kann ein junger Fahre halt mal ein paar Jahre lang im Weltcup herumfahren.

Schaut man sich zB das Ergebnis des letztjährigen Abfahrtsweltcups an:

1. Fill (35, 13 Podestplätze, 2 Siege, 1. Sieg 2008 - 25 Jahre)
2. Jansrud (32, 18P, 8S, 2014 - 28)
3. Paris (28, 13P, 8S, 2012 - 22)
4. Feuz (30, 18P, 6S, 2011 - 23)
5. Guay (36, 17P, 3S, 2007 - 24)
6. Reichelt (37, 18P, 6S, 2012 - 31)
7. Janka (31, 9P, 3S, 2009 - 22)
8. Mayer (27, 8P, 2S, 2014 - 23)
9. Theaux (33, 6P, 3S, 2011 - 26)
10. Kline (26, 2P, 1S, 2017 - 25)
11. Osborne-Paradis (33, 10P, 2S, 2009 - 24)
12. Ganong (30, 4P, 2S, 2014 - 26)
13. Kilde (25, 1P, 1S, 2016 - 23)
14. Kriechmayer (26, 0P, 0S)
15. Svindal (35, 29P, 14S, 2006 - 23)
16. Franz (28, 4P, 1S, 2016 - 26)
17. Clarey (37, 4P, 0S)
18. Sander (28, 0P, 0S)
19. Baumann (32, 4P, 0S)
20. Küng (34, 3P, 1S, 2014 - 30)
21. Moine (25, 2P, 0S)
22. Nyman (35, 11P, 3S, 2006 - 23)
23. Fayed (33, 4P, 0S)
24. Caviezel (29, 1P, 0S)
25. Dreßen (24, 1P, 0S)

Österreich stellt da mit 3 Athleten unter der 30-Jahre-Grenze ohnehin den größten Anteil.

Sich jetzt darüber zu ärgern, dass hinter den (ohnehin schon jüngeren) nix jüngeres nachkommt ist halt etwas dubios.

Und wenn du die restlichen Kandidaten ansprichst. Neumayr, Hemetsberger, Danklmaier fahren allesamt die ersten WC-Saison. Das sind auch jene die derzeit im EC in der Abfahrtswertung ganz vorne liegen. Gut, sind "schon" 27 (mit Ausnahme von Danklmaier).

Aber bei den anderen Nationen kommt im EC auch nur die Generation 23+ hoch. Und die reissen auch nicht sofort Bäume aus.

Man muss hier schon einen Unterschied zu den technischen Disziplinen machen.

 

 

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