Uefa 5 Jahreswertung aus österreichischer Sicht 2017/18

[rambo3]

GI242 schrieb vor 2 Minuten:

Punkte bleiben gleich

Ab 1/8 Finale gibt's bonuspunkte

Für das Erreichen vom 1/8 Finale? Wieviel?

[GI242]

rambo3 schrieb vor 2 Minuten:

Für das Erreichen vom 1/8 Finale? Wieviel?

Hab mich vertan

Doch erst ab 1/4 finale 

Ja für das erreichen, für jede Runde 1 punkt

[zizou98]

Xaverl Nick schrieb vor 5 Stunden:

Unsere stärkste Saison war aber auch die einzige mit CL-Bonuspunkte. Diese Bonuspunkte braucht man als 5er-Nation ganz ganz dringend. Sieht man auch bei der Schweiz heuer. Und da man bei uns diese Bonuspunkte nie erspielt, wäre eben der Fixplatz so wichtig.

Damals hat Rapid übrigens nur ein Remis mehr geholt als die Austria. Es wäre also auf die Punkte in der Quali angekommen. Bei Platz 15 hätten allerdings Altach und Sturm glaube ich weniger Quali-Runden gehabt, oder?

Ja, wären beide eine Q-Runde später eingestiegen, wenn ich mich nicht irre. Die Bonuspunkte wären natürlich ganz wichtig, wenn die mannschaften erst ab der gruppenphase starten, wobei das ein oder andere pünktchen aus der Q auch sicherlich dazu kommt von den EL bzw CL Q Startern. Aber hauptsächlich wird man dann in der Gruppe/darüber hinaus liefern müssen, so wie wir das bis jetzt diese Saison getan haben. Bei Divisor 5 müsste aber wirklich auch eine dritte Mannschaft in die Gruppe kommen, damit die beiden anderen mannschaften nicht sonst Gruppensieger werden müssen, damit auf den jetzigen punktestand kommt + dass man natürlich wahrscheinlich auch aus der Q weniger als die 3.500 pkte diese saison mitnehmen wird, aber das ist jetzt eher ins Blaue geraten von mir.

[zizou98]

Sameta schrieb vor 2 Stunden:

Wieviele Siege oder Unentschieden müssten AEK und Pilsen machen wenn Salzburg 2 mal verlieren sollte um uns zu überholen?

AEK 4 Siege und 1 Uentschieden bzw wenn sie im 1/16-Finale und im 1/8-Finale alles gewinnen kommt der Bonuspunkt für das 1/4-Finale noch hinzu und sie habens geschafft, ist aber mehr als nur unrealistisch, selbst wenn sie ins Viertelfinale kommen, werden sie den ein oder anderen Punkt liegen lassen, was vermutlich bedeutet, dass sie auch im Viertelfinale punkten müssten, und das natürlich unter der Prämisse, dass Salzburg wirklich nicht mehr punktet.

Pilsen hingegen braucht 2 Siege mehr

[DERALEX1]

OoK_PS schrieb vor 2 Stunden:

 

Von Leuten wie dir braucht genau niemand Lobworte, und Belehrungen schon gar nicht, dazu genügt ein Blick auf deine Postinghistorie hier.

Schade, dass es kein Schweizer Fußballforum gibt, das Gros der Beiträge wäre dort wesentlich besser als hier aufgehoben. 

Im Basel Forum würde er, wäre er nicht Basel Fan, keine 5 Mimuten überstehen

Generell sind Schweizer sowieso nur zum Kartentauschen zu gebrauchen

[zizou98]

Jeannot schrieb vor 2 Stunden:

Ist das hier ein Kuschel- und Streichelforum oder wofür genau erwartest Du lobende Worte? Dafür, dass Salzburg die Gruppenphase überstanden hat? Für einen Verein, der seit Jahren den Sprung in die CL anpeilt und dieses Ziel seit Jahren jedes Mal verpasst, halte ich das Überstehen der EL-Gruppenphase in einer mittelmässig starken Gruppe jetzt nicht unbedingt für eine Leistung, die besonderes Lob verdient, sondern schon eher für ein Minimalziel. Klar, man wurde guter Gruppenerster und das schweizerische Pendant zu Salzburg - die Berner Young Boys - versemmelten selbst die EL-Gruppenphase, aber wirklich wahnsinnig viel erreicht hat man gemessen an den eigenen Ansprüchen bisher doch noch reichlich wenig. Oder siehst Du das etwa anders? Interessant wird es nun sein zu sehen, was Salzburg im Frühjahr auf die Reihe bringt. Werden sie es endlich einmal schaffen, auch in entscheidenden KO-Spielen zu überzeugen? Wenn ja, kann man dann langsam damit beginnen, die Lobworte auszupacken.

Das Schweizer Pendant zu Salzburg ist der Ligakrösus Basel (uch wenn die dann noch erfolgreicher waren als Salzburg). YB kann niemals die selben Ansprüche stellen wie Salzburg da sie Basel vor der Nase haben. SAlzburg hat genau niemanden vor der Nase. Auf den sportlichen Erfolgen Basels fehlt Salzburg noch einiges, keine Frage, dennoch ist ein sportlicher Vergleich YB-Salzburg ebenso unausgewogen.

Man hat eine Mannschaft aus Marseille hinter sich gelassen, welche momentan punktegleich mit 2 anderen Manschaft in einem Dreierpulk hinter PSG um den Vizemeistertitel kämpft und das in einer Liga die weit stärker als die Schweizer oder österreichsiche ist. Das sind Leistungen die ebenso zu respektieren sind wie etwa diverse Basler Erfolgein der EL zB. So sehe ich das. Dass man bis dato in KO-Spielen mit Ausnahme der Ajax-Spiele ein flatterhaftes Nervenkostüm hatte ist natürlich auch anzumerken. Wenn man das nicht gehabt hätte wär man wahrscheinlich in SAlzburg damals sowieso wie eine Dampfwalze über Basel gefahren, bevor die Hools überhaupt die Chance hatten das Spiel zu unterbrechen. Ist aber Konjunktiv und deshalb nicht zielführend. MAn wird halt diese Saison wieder sehen müssen, ob man da geistig einen Schritt nach vorne gemacht hat.

[OoK_PS]

Und es ist ja wahrlich nicht so, dass nicht auch Basel schon das eine oder andere Mal die Nerven weggeworfen hätte. Ich sage nur Middlesbrough, vielleicht die Mutter aller Niederlagen. Danach hätte man gegen Steaua um den Einzug ins Europacupfinale gespielt, und eine Teilnahme daran ist wirklich etwas, das man sich als Verein auf den Briefkopf schreiben kann, vom Prestige noch einmal viel höher anzusiedeln als ein CL-Achtelfinale. Oder das Ausscheiden nach dem 3:0-Hinspielsieg gegen Valencia im Viertelfinale vor knapp drei Jahren.

Man sieht, auch Basel hatte in der Vergangenheit einige geschichtsträchtige Pleiten. Ob das an der fehlenden Mentalität liegt, wie das Salzburg gerne unterstellt wird, maße ich mir aber nicht an zu behaupten.

Was ich aber mit 100%iger Sicherheit behaupten kann, ist, dass Salzburg keinen einzigen Gegner auf die leichte Schulter nehmen wird. Das hat man unter Rose in noch keinem Spiel gemacht, auch nicht gegen Hibernians aus Malta in der CL-Quali. Diese Mannschaft hat eine irrsinnig gute Einstellung, was aber nicht heißt, dass man nicht auch wieder die Nerven verlieren kann. Fehlende Einstellung und Mentalität ist aber das letzte, was man dieser Truppe vorwerfen kann. Gerade im Europacup, dem größtmöglichen Schaufenster, will sich jeder beweisen. Salzburg war in dieser Woche nicht umsonst eines von ganz wenigen bereits qualifzierten Teams, das den Wettbewerb nicht mit einer Spaßaufstellung verzerrt hat. 

[vaas]

Mal ne Frage an dich: du weisst schon, was dein Avatar bedeutet, oder? Das man in diesem Forum mit einem rassistischen Hasssymbol hausieren kann, ohne gesperrt zu werden, ist eigentlich ein Skandal. 

http://edition.cnn.com/2016/09/28/us/pepe-the-frog-hate-symbol-trnd/

Wie lächerlich bist du denn? [emoji38]

[Jeannot]

zizou98 schrieb vor einer Stunde:

Das Schweizer Pendant zu Salzburg ist der Ligakrösus Basel (uch wenn die dann noch erfolgreicher waren als Salzburg). YB kann niemals die selben Ansprüche stellen wie Salzburg da sie Basel vor der Nase haben. SAlzburg hat genau niemanden vor der Nase. Auf den sportlichen Erfolgen Basels fehlt Salzburg noch einiges, keine Frage, dennoch ist ein sportlicher Vergleich YB-Salzburg ebenso unausgewogen.

Man hat eine Mannschaft aus Marseille hinter sich gelassen, welche momentan punktegleich mit 2 anderen Manschaft in einem Dreierpulk hinter PSG um den Vizemeistertitel kämpft und das in einer Liga die weit stärker als die Schweizer oder österreichsiche ist. Das sind Leistungen die ebenso zu respektieren sind wie etwa diverse Basler Erfolgein der EL zB. So sehe ich das. Dass man bis dato in KO-Spielen mit Ausnahme der Ajax-Spiele ein flatterhaftes Nervenkostüm hatte ist natürlich auch anzumerken. Wenn man das nicht gehabt hätte wär man wahrscheinlich in SAlzburg damals sowieso wie eine Dampfwalze über Basel gefahren, bevor die Hools überhaupt die Chance hatten das Spiel zu unterbrechen. Ist aber Konjunktiv und deshalb nicht zielführend. MAn wird halt diese Saison wieder sehen müssen, ob man da geistig einen Schritt nach vorne gemacht hat.

Ich verstehe zwar Deinen Aspekt, weshalb Du lieber den FC Basel als das Schweizer Pendant zu Salzburg siehst, aber in vielen Dingen gleicht Salzburg eben schon viel mehr den Berner Young Boys als dem FC Basel. Da sind einmal die Ansprüche und Erwartungen sowie die vorhandenen finanziellen Möglichkeiten, die sowohl in Bern wie auch in Salzburg mit den erreichten Resultaten in einem grossen Ungleichgewicht stehen. Dann weiter dieses von Dir erwähnte Nervenflattern, das sie in entscheidenden Momenten seit Jahren begleitet. In der Schweiz fand dafür sogar das Wort "veryoungboysen" Einzug in unser Vokabular. Im Vergleich zu YB in der Schweiz gewinnt in Österreich Salzburg zwar regelmässig die Meisterschaft und deshalb lastet Salzburg auch nicht das gleiche Loser-Image an wie den Berner Young Boys, aber wenn man ein wenig über den Tellerrand schaut, dann muss man sich eingestehen, dass Salzburg gemessen an seinen Möglichkeiten in all den Jahren international bisher einfach zu wenig geboten hat. Und wenn man - wie ich - dann auch noch die Gründe dafür nicht bei den Spielabbrüchen, beim Losglück oder beim Verletzungspech ortet, dann bekommt man hier bald einmal das Etikett "belehrend" verpasst.

Der Konteradmiral erwähnt Basels Pleite gegen Middlesborough und nennt sie treffend die "Mutter aller Niederlagen". Schuld an dieser Niederlage war nicht die rote Karte gegen uns und auch nicht die Anfeuerungsrufe der Engländer, die technisch irgendwie so frisiert wurden, dass sie lauter klangen als in jedem anderem Stadion. Schuld war einzig und allein der FCB, weil er nach dem Heimsieg und auswärts nach dem Führungstreffer zu arrogant zur Sache ging und meinte, dass das Spiel nur noch Formsache sei. Eigentlich ein ähnliches Szenario wie damals beim Basel-Salzburg-Duell. Nur dass man in Österreich die eigene Arroganz nicht wirklich als Grund für die Niederlage gelten lassen will und sich halt lieber der These des fehlenden Glücks, dem Spielabbruch oder dem Nervenflattern als Erklärung bedient. Der FC Basel hat im Grossen und Ganzen aus dieser ernüchternden Niederlage seine Lehren gezogen und geht meiner Meinung nach seither die Spiele mit einer anderen Mentalität an. Salzburg hingegen hat doch schon einige solche Niederlagen sprich missglückte CL-Qualifikationen in seinem Repertoire und da wundere ich mich schon ein wenig, dass man daraus nicht mehr gelernt hat. Aber eben, solche Kommentare sind hier in diesem Forum nicht beliebt und man wird dann rasch einmal als "belehrend" angefeindet.

 

bearbeitet 8. Dezember 2017 von Jeannot

[zizou98]

Jeannot schrieb vor 45 Minuten:

Ich verstehe zwar Deinen Aspekt, weshalb Du lieber den FC Basel als das Schweizer Pendant zu Salzburg siehst, aber in vielen Dingen gleicht Salzburg eben schon viel mehr den Berner Young Boys als dem FC Basel. Da sind einmal die Ansprüche und Erwartungen sowie die vorhandenen finanziellen Möglichkeiten, die sowohl in Bern wie auch in Salzburg mit den erreichten Resultaten in einem grossen Ungleichgewicht stehen. Dann weiter dieses von Dir erwähnte Nervenflattern, das sie in entscheidenden Momenten seit Jahren begleitet. In der Schweiz fand dafür sogar das Wort "veryoungboysen" Einzug in unser Vokabular. Im Vergleich zu YB in der Schweiz gewinnt in Österreich Salzburg zwar regelmässig die Meisterschaft und deshalb lastet Salzburg auch nicht das gleiche Loser-Image an wie den Berner Young Boys, aber wenn man ein wenig über den Tellerrand schaut, dann muss man sich eingestehen, dass Salzburg gemessen an seinen Möglichkeiten in all den Jahren international bisher einfach zu wenig geboten hat. Und wenn man - wie ich - dann auch noch die Gründe dafür nicht beim Spielabbruch oder beim fehlenden Glück ortet, dann bekommt man hier bald einmal das Etikett "belehrend" verpasst.

Der Konteradmiral erwähnt Basels Pleite gegen Middlesborough und nennt sie treffend die "Mutter aller Niederlagen". Schuld an dieser Niederlage war nicht die rote Karte gegen uns und auch nicht die Anfeuerungsrufe der Engländer, die technisch irgendwie so frisiert wurden, dass sie lauter klangen als in jedem anderem Stadion. Schuld war einzig und allein der FCB, weil er nach dem Heimsieg und auswärts nach dem Führungstreffer zu arrogant zur Sache ging und meinte, dass das Spiel nur noch Formsache sei. Eigentlich ein ähnliches Szenario wie damals beim Basel-Salzburg-Duell. Nur dass man in Österreich die eigene Arroganz nicht wirklich als Grund für die Niederlage gelten lassen will und sich halt lieber der These des fehlenden Glücks, dem Spielabbruch oder dem Nervenflattern als Erklärung bedient. Der FC Basel hat im Grossen und Ganzen aus dieser ernüchternden Niederlage seine Lehren gezogen und geht meiner Meinung nach seither die Spiele mit einer anderen Mentalität an. Salzburg hingegen hat doch schon einige solche Niederlagen sprich missglückte CL-Qualifikationen in seinem Repertoire und da wundere ich mich schon ein wenig, dass man daraus nicht mehr gelernt hat. Aber eben, solche Kommentare sind hier in diesem Forum nicht beliebt und man wird dann rasch einmal als "belehrend" angefeindet.

 

wobei dieser kommenatr von dir schon ganz anders klingt, viel sachlicher und konstruktiver. man muss halt wenn man tatsächlich diskutieren will ein wenig auf einander zu gehen, das hat nichts mit streicheln oder so zu tun.

Ich persönlich finde die RIvalität zw Schweiz und Österreich wenn sie in einem sportsmännischen Rahmen bleibt sogar richtig geil. Was, jetzt nicht nur auf Salzburg und Basel bezogen, das ein oder andere Mal auffällt wenn man sich Foren hier und da durchliest ist die Selbstwahrnehmung bzw die emotionale Wahrnehmung der Situation. In Österreich gibts die Redewendung "himmelhochjauchzend oder zu Tode betrübt", soll heißen, es gibt nur Heiß und Kalt. Sehr gut zu beobachten bei unser Nationalmannschaft vor, während und nach der EURO 2016. Oft macht man Dinge viel schlechter/manchmal, da seltener auch besser als sie sind. Generell geht die Tendenz eher dahin, dass man etwas zu bescheiden ist.

Hier im ASB, insbesondere in den internationalen Foren findest du hingegen äußerst sachliche Einschätzungen va verglichen mit dem einen oder anderen österreichischen Fußballforum. In den letzten Jahren hat sich in Fußballösterreich unglaublich viel getan und man wird mit einer nochmals (um einiges) stärkeren Nationalmannschaft als bisher rechnen können, wenn man sich ein wenig umsieht was da im In- sowie Ausland so alles nachkommt. Nicht umsonst hatte Ralf Rangnick zu Beginn seiner Amtszeit in Salzburg/Leipzig gemeint, dass in den nächsten Jahren va in Belgien und Österreich einiges nachkommt.

Was den Klubfußball betrifft hast du mit Salzburg mittlerweile eine Adresse die sich im internationalen Fußball in den letzten Jahren einen mindestens so großen/wenn nicht so größeren (YL-Sieg) Namen gemacht hat was den Nachwuchs betrifft bzw Spieler die man hin zu internationalen Topspielern entwickelt. Und das wird in den nächsten Jahren eher noch zunehmen als abnhemen. Man hat eine AKA aufgestellt die in Europa ihresgleichen sucht und nach der sich etwa der große FC Bayern München beim Bau seiner neuen AKA orientieren wird. Nicht von sonst kommt es, dass man Jochen Sauer von den Salzburgern abgeworben hat

Ein weiteres Bsp: Innerhalb der letzten 3 Jahre haben nur 3 Vereine (!!!) europaweit einen höheren Reingewinn aus Transfers erwirtschaftet als Salzburg : Benfica (mit riesigem Abstand erster), Porto und Monaco. Da ist man also schon absolut top was das angeht. Demenstprechend ist die Fluktuation an Topspielern/Stammspieler die ins Ausland wechseln sehr hoch, sogar höher als bei Basel, insbesondere wenn man die letzten beiden SPielzeiten betrachtet (Möglicherweise auch ein Grund wieso dem FC Basel so eine Kampagne dieses Jahr gelungen ist international und das obwohl einige eingfleischte Fans überhaupt nicht damit gerechnet hätten, Stichwort Umbruch auf Funktionärsbene im Verein etc., war ja va zu Saisonbeginn ein heiß diskutiertes Thema).

ICh spreche ja nicht von fehlendem Glück bzgl SAlzburg beim Versieben der unzähligen Chancen in den ersten 30 min gg Basel vor dem Spielabbruch sondern von flatternden Nerven. VOn mir aus kann man das auch veryoungboyzen nennen. Fakt ist, dass wenn man beginnt etwas nüchterner an diese Spiele zu gehen und man auch nur ansatzweise sein Potential ausschöpft nicht mehr weit vom FC Basel entfernt ist.

Was die Ansprüche im und um den Verein betrifft, hat man in den letzten jahren die verschiedensten Zugänge versucht: Selbstsicher (wir wollen nicht nur in die CL sondern dort auch mitspielen oder gar Didi Ms aussage, als RB frsich übernommen hatte, dass man ein CL-Viertelfinale anvisiert (sinngemäß, kann mich an den genauen Wortlaut nicht mehr erinnnern)) sowie bescheiden (CL-Rucksack ablegen etc.). In letzter Zeit wird man in seiner Kommunikation nach außen immer bescheidener und versucht dem enormen Gros der jungen Spieler ein wenig Last von den Schultern zu nehmen, zumal man mittlerweile so oft in der CL-Q gescheitert ist ohne sich zu qualifizieren, dass das auch im Hinterkopf mitschwingt. Niemand aus der jetzigen Führung wird sich hinstellen und sagen: "Das Viertelfinale sollte es mindestens werden" oder "die CL-Q ist Pflicht". Keine Ahnung wie das bei YB ist, aber in Salzburg hat sich das in den letzten Jahren stark geändert, auch aus guten Gründen (beständige Budgetreduzierung und offizieller Ausstieg RBs als Besitzer)

 

bearbeitet 8. Dezember 2017 von zizou98

[swisspower]

Und schon ist die Rivalität Schweiz - Österreich wieder am aufflammen, so mag ich das. Aber leider gibt es dieses Jahr kein Direktduell mehr.... Das Duell Salzburg gegen Basel scheint sich ja kollektiv in allen Köpfen eingebrannt zu haben. Es wird höchste Zeit für eine Fortsetzung.

Vielleicht sollte man mal ein "swisssocerboard" gründen, um die Schweizer Quote etwas zu senken. Mir fehlt in der Tat ein unabhängiges CH-Fussballforum zum diskutieren, darum nerv ich euch hier ein bisschen Vergebt ihr Lizenzen? Man könnte das Logo des "swisssoccerboard" ja leicht abändern und dann behaupten, es wäre ein unabhängiges Forum. Dann hätten alle was zu lachen.

bearbeitet 8. Dezember 2017 von swisspower

[Mitchell]

swisspower schrieb vor 7 Minuten:

Und schon ist die Rivalität Schweiz - Österreich wieder am aufflammen, so mag ich das. Aber leider gibt es dieses Jahr kein Direktduell mehr.... Das Duell Salzburg gegen Basel scheint sich ja kollektiv in allen Köpfen eingebrannt zu haben. Es wird höchste Zeit für eine Fortsetzung.

Vielleicht sollte man mal ein "swisssocerboard" gründen, um die Schweizer Quote etwas zu senken. Mir fehlt in der Tat ein unabhängiges CH-Fussballforum zum diskutieren, darum nerv ich euch hier ein bisschen Vergebt ihr Lizenzen? Man könnte das Logo des "swisssoccerboard" ja leicht abändern und dann behaupten, es wäre ein unabhängiges Forum. Dann hätten alle was zu lachen.

Ihr Schweizer nervt eh nicht, finde ich gut wenn sich paar von euch herumtummeln, so kocht wie du sagst die Rivalität. Wieso macht ihr hier nicht einfach einen Thread auf mit " Uefa 5 Jahreswertung aus Schweizer Sicht". Ich glaub da hätte niemand was dagegen. 

bearbeitet 8. Dezember 2017 von Mitchell

[Jeannot]

zizou98 schrieb vor 12 Minuten:

In Österreich gibts die Redewendung "himmelhochjauchzend oder zu Tode betrübt", soll heißen, es gibt nur Heiß und Kalt.

Ja, diese Redewednung ist mir schon einige Male zu Ohren gekommen, wenn ich mit Österreichern spreche. Ich würde jetzt einmal meinen, dass diese aus sportlicher Sicht nicht immer unbedingt förderlich ist. Wenn Salzburg damals gegen Basel die Sache ein wenig konzentrierter angegangen wäre, anstatt sich mit einem Fuss schon im Final zu wähnen, dann wäre Basel durchaus schlagbar gewesen, denn wir wir waren damals nicht nur personell aufgrund verschiedener Verletzungen geschwächt, sondern gingen auch sonst schon auf dem Zahnfleisch.

Zitat

Ein weiteres Bsp: Innerhalb der letzten 3 Jahre haben nur 3 Vereine (!!!) europaweit einen höheren Reingewinn aus Transfers erwirtschaftet als Salzburg.

OK, aber das ist jetzt nicht wirklich etwas, worüber man wahnsinnig stolz sein kann, wenn man dafür sportlich nie an die ganz Grossen rankommt.

Zitat

ICh spreche ja nicht von fehlendem Glück bzgl SAlzburg beim Versieben der unzähligen Chancen in den ersten 30 min gg Basel vor dem Spielabbruch sondern von flatternden Nerven. VOn mir aus kann man das auch veryoungboyzen nennen. Fakt ist, dass wenn man beginnt etwas nüchterner an diese Spiele zu gehen und man auch nur ansatzweise sein Potential ausschöpft nicht mehr weit vom FC Basel entfernt ist.

Es wird immer nur vom Spiel in Salzburg geredet. In Basel schoss Salzburg kein Tor und dies nachdem sie in all den Spielen davor den Gegner die Bude eingeschossen hatten. Anstatt sich zu hinterfragen, ob das allseits gelobte Super-Pressing auf diesem Level auch das richtige Rezept war, rühmte man die gute Ausgangslage, die meiner Meinung nach viel eher dem FC Basel in die Hände spielte, der es sich über Jahre hin gewohnt war, auf diesem Level unter enormen Druck zu spielen und wusste, dass er auswärts jederzeit für ein Tor gut sein konnte.

[swisspower]

Mitchell schrieb vor 1 Minute:

Ihr Schweizer nervt eh nicht, finde ich gut wenn sich paar von euch herumtummeln, so kocht wie du sagst die Rivalität. Wieso macht ihr hier nicht einfach einen Thread auf mit " Uefa 5 Jahreswertung aus Schweizer Sicht". Ich glaub da hätte niemand was dagegen. 

Hehe gute Idee, vielleicht mache ich das auf die nächste Saison. Dann lade ich euch gerne zur schonungslosen Kritik ein. Die meisten Teams ausser Basel geben ja wirklich einiges her

[Mitchell]

swisspower schrieb vor 3 Minuten:

Hehe gute Idee, vielleicht mache ich das auf die nächste Saison. Dann lade ich euch gerne zur schonungslosen Kritik ein. Die meisten Teams ausser Basel geben ja wirklich einiges her

Ja, nächste Saison. Jetzt lohnt sich das ja nicht mehr wirklich.  Würde eh sicher ziemlich voll werden, gibt ja hier einige Schweizer die euren Thread dann regelrecht vollschreiben würden.  Und der ein oder andere hier von uns Österreichern mit Sicherheit auch.