Fanszene Austria Wien


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Im ASB-Olymp
hope and glory schrieb Gerade eben:

Muss da so viel politisiert werden? 

Nachdem Fußballfans immer mehr zum politischen Spielball werden, stellt sich die Frage was es bringt so zu tun, als gäbe es keine Politik im Stadion. Und die Politik möchte das die Vereine die Polizei Einsätze bezahlen, ist das keine Politik? Vogel Strauß Taktik in der aktuellen Situation ist meiner Meinung nach verkehrt.

Am Anfang stand Pyrotechnik, UST, mittlerweile Fanmärsche, Polizeieinsätze, was ist das nächste "keine Politik im Fußball" Thema? Sorry, auch wenn man die Politik ignorieren will, sie will uns nicht ignorieren... Das Problem verschwindet nicht im Hände falten/Goschen halten Manier. Wobei hier schließt sich ja dann der Kreis:
Disziplin und Ordnung: Hände falten, Schnabel halten! Gerade sitzen, Ohren spitzen! Kopf nicht drehn, nach vorne sehn! 

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The1Riddler schrieb vor 8 Minuten:

Nachdem Fußballfans immer mehr zum politischen Spielball werden, stellt sich die Frage was es bringt so zu tun, als gäbe es keine Politik im Stadion. Und die Politik möchte das die Vereine die Polizei Einsätze bezahlen, ist das keine Politik? Vogel Strauß Taktik in der aktuellen Situation ist meiner Meinung nach verkehrt.

Am Anfang stand Pyrotechnik, UST, mittlerweile Fanmärsche, Polizeieinsätze, was ist das nächste "keine Politik im Fußball" Thema? Sorry, auch wenn man die Politik ignorieren will, sie will uns nicht ignorieren... Das Problem verschwindet nicht im Hände falten/Goschen halten Manier. Wobei hier schließt sich ja dann der Kreis:
Disziplin und Ordnung: Hände falten, Schnabel halten! Gerade sitzen, Ohren spitzen! Kopf nicht drehn, nach vorne sehn! 

Du schreibst z.T. aber schon deutlich am Thema vorbei. 

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Im ASB-Olymp
hope and glory schrieb Gerade eben:

Du schreibst z.T. aber schon deutlich am Thema vorbei. 

Weil es in Diskussionen nicht immer einen geraden Weg gibt? Mir ist bewusst das @brillantinbrutal politisch eher auf der anderen Seite von mir steht (politisch rechts ist nicht schlimm so nebenbei) aber so wie auch ich bei manchen Themen sicherlich Scheuklappen habe, hat er sie aus meiner Sicht auch ab und an ;) 

Die Empörung über Ozzys Post brauchte ein wenig Sarkasmus und er kann mein Post schon ganz gut einordnen.

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Held von heute
The1Riddler schrieb vor 29 Minuten:

Weil es in Diskussionen nicht immer einen geraden Weg gibt? Mir ist bewusst das @brillantinbrutal politisch eher auf der anderen Seite von mir steht (politisch rechts ist nicht schlimm so nebenbei) aber so wie auch ich bei manchen Themen sicherlich Scheuklappen habe, hat er sie aus meiner Sicht auch ab und an ;) 

Die Empörung über Ozzys Post brauchte ein wenig Sarkasmus und er kann mein Post schon ganz gut einordnen.

Lieber Riddler und andere. Euch habe ich nicht gefragt, sondern Ozzy. Es hätte doch sein können, dass er irgendetwas Substantielles über derartige - mE verfassungswidrige - Pläne gehört hat und diese nicht bloß seiner Phantasie entspringen oder der politischen Agitation dienen. Mit Scheuklappen hat das rein gar nichts zu tun. 

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The1Riddler schrieb vor einer Stunde:

Weil es in Diskussionen nicht immer einen geraden Weg gibt? Mir ist bewusst das @brillantinbrutal politisch eher auf der anderen Seite von mir steht (politisch rechts ist nicht schlimm so nebenbei) aber so wie auch ich bei manchen Themen sicherlich Scheuklappen habe, hat er sie aus meiner Sicht auch ab und an ;) 

Die Empörung über Ozzys Post brauchte ein wenig Sarkasmus und er kann mein Post schon ganz gut einordnen.

Du bist eh nicht der Einzige der hier leider zuviel vom eigentlichen Thema abweicht. 

Ich will das es hier halt nicht um Politik geht, wenn es nicht mit unserer Austria bzw. uns Fans zu tun hat. 

Und das hat die BVT Affäre eben nicht.

Dazu gibt es js das Beisl bzw. die Boardregeln.

bearbeitet von hope and glory

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V.I.P.
hope and glory schrieb vor 13 Minuten:

Du bist eh nicht der Einzige der hier leider zuviel vom eigentlichen Thema abweicht. 

Ich will das es hier halt nicht um Politik geht, wenn es nicht mit unserer Austria bzw. uns Fans zu tun hat. 

Und das hat die BVT Affäre eben nicht.

Dazu gibt es js das Beisl bzw. die Boardregeln.

mag sein, aber im kontext kann man dies hier schon anführen, wenn ein user nach verfassungsrechtlichen bedenken fragt. oder es hätte schon die frage hier nichts verloren

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J.E schrieb vor 49 Minuten:

mag sein, aber im kontext kann man dies hier schon anführen, wenn ein user nach verfassungsrechtlichen bedenken fragt. oder es hätte schon die frage hier nichts verloren

Eine von der Staatsanwaltschaft angeordnete Hausdurchsuchung hat aber überhaupt nichts mit unserer Szene bzw den Fans zu tun und damit konnte man sich wieder auf das Wesentliche konzentrieren und nicht irgendwelche absurden Vergleiche heranziehen (ich weiß schon, du hast diesen Vergleich nicht angestellt). 

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V.I.P.
_Joker_ schrieb vor 3 Stunden:

Ich wurde für diesen Gedankengang gestern fast schon als Trottel hingestellt. 

 

The1Riddler schrieb vor 3 Stunden:

Dann hast du die Kritik dir gegenüber nicht verstanden. Nicht die Erkenntnis das dies das Ziel sein könnte war das Problem, sondern das du kein Problem darin gesehen hast und deine stoische Ruhe es hinzunehmen. Wenn du es anders gemeint hast, hast dich falsch ausgedrückt.

This, and nothing more. Sorry @Joker falls ich dir da auf die Füße gestiegen bin die dort nur virtuell waren.

bearbeitet von Der Koch

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_Wurzelsepp_ schrieb vor 20 Minuten:

Eine von der Staatsanwaltschaft angeordnete Hausdurchsuchung hat aber überhaupt nichts mit unserer Szene bzw den Fans zu tun und damit konnte man sich wieder auf das Wesentliche konzentrieren und nicht irgendwelche absurden Vergleiche heranziehen (ich weiß schon, du hast diesen Vergleich nicht angestellt). 

Ganz ehrlich, ihr macht mehr daraus als es notwendig ist... Wie in dem Post steht, sind mir in 2 Minuten 4 Beispiele eingefallen, warum man hinter der Diskussion in NÖ mehr vermuten kann, als das es nur um Fußballfans gehen soll ohne gleich der politische Agitation verdächtigt zu werden oder diese Bedenken ins Reich der Fantasie zu stoßen, so wie es eben ein User macht mit der Frage. In keinster Weise habe ich mich zu den 4 Beispielen geäußert.

Das substanzielle was er sucht, lag für mich in diesen 4 Beispielen die ich in 2 Minuten gefunden habe - für mich substanziell genug um ebenso zu diesem Thema (was uns halt doch betrifft) zu denken, wie der User Ozzy. Da war weniger politisches Statement dabei, als ihr beide daraus gemacht habt.

Was ich und einige andere nicht wollen, ist dass Fußballfans tatsächlich zum politischen Hick/Hack werden und genau diese Diskussion bzgl. der Kosten außerhalb des Stadions (innerhalb zahlen wir ja schon als Verein) öffnet Tür und Tor für mehr. Fußballfans sind ein leichtes Ziel, dass sollte man nie vergessen. Fußballfans sind Rowdys, Fußballfans sind gefährlich und immer gewaltbereit - so zumindest der Eindruck wenn man mit Menschen spricht die sich nicht für Fußball interessieren bzw. Politiker.

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The1Riddler schrieb Gerade eben:

Ganz ehrlich, ihr macht mehr daraus als es notwendig ist... Wie in dem Post steht, sind mir in 2 Minuten 4 Beispiele eingefallen, warum man hinter der Diskussion in NÖ mehr vermuten kann, als das es nur um Fußballfans gehen soll ohne gleich der politische Agitation verdächtigt zu werden oder diese Bedenken ins Reich der Fantasie zu stoßen, so wie es eben ein User macht mit der Frage. In keinster Weise habe ich mich zu den 4 Beispielen geäußert.

Das substanzielle was er sucht, lag für mich in diesen 4 Beispielen die ich in 2 Minuten gefunden habe - für mich substanziell genug um ebenso zu diesem Thema (was uns halt doch betrifft) zu denken, wie der User Ozzy. Da war weniger politisches Statement dabei, als ihr beide daraus gemacht habt.

Was ich und einige andere nicht wollen, ist dass Fußballfans tatsächlich zum politischen Hick/Hack werden und genau diese Diskussion bzgl. der Kosten außerhalb des Stadions (innerhalb zahlen wir ja schon als Verein) öffnet Tür und Tor für mehr. Fußballfans sind ein leichtes Ziel, dass sollte man nie vergessen. Fußballfans sind Rowdys, Fußballfans sind gefährlich und immer gewaltbereit - so zumindest der Eindruck wenn man mit Menschen spricht die sich nicht für Fußball interessieren bzw. Politiker.

Ich hoffe/denke, dass mit den derzeitigen Zahlungen seitens der Vereine genug finanzielle Abgeltung geleistet wird und das Ganze nur heiße Luft ist.

Wo und wann fängt die Verantwortung für den Einsatz an - wo hört er auf? Ich denke nicht, dass die Vereine noch mehr in die Pflicht genommen werden können (finanzieller Natur) als bisher. Ebenso kann ich mir nicht vorstellen, dass Auswärtsfans in Zukunft nur mehr in marginaler Größe erscheinen. 

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The1Riddler schrieb vor 4 Minuten:

Ganz ehrlich, ihr macht mehr daraus als es notwendig ist... Wie in dem Post steht, sind mir in 2 Minuten 4 Beispiele eingefallen, 

Ganz ehrlich, ich finde nicht das ich mehr daraus mache. Wir haben hier Boardregeln und ich denke gg. die wurde auf den letzten Seiten verstoßen. Zumindest ist es meine Ansicht. Die Moderatoren dürften das so sehen wie du, sonst wäre es ja schon gelöscht worden. 

Soll kein persönlicher Angriff sein! 

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_Wurzelsepp_ schrieb Gerade eben:

Ich hoffe/denke, dass mit den derzeitigen Zahlungen seitens der Vereine genug finanzielle Abgeltung geleistet wird und das Ganze nur heiße Luft ist.

Wo und wann fängt die Verantwortung für den Einsatz an - wo hört er auf? Ich denke nicht, dass die Vereine noch mehr in die Pflicht genommen werden können (finanzieller Natur) als bisher. Ebenso kann ich mir nicht vorstellen, dass Auswärtsfans in Zukunft nur mehr in marginaler Größe erscheinen. 

Eine schwierige Frage, die ich damit beantwortet habe, dass ich es richtig finde, wie es aktuell ist. Sowohl bei Fußballmatches, Demos oder anderen Veranstaltungen wie zB. der Vienna City Marathon oder das Donauinselfest. 

Auch dort könnte man ins Feld bringen, warum muss der Steuerzahlen für die Reinigung, etc... zahlen. 

In einer solidargemeinschaft wie in Österreich, zahlt jeder mal etwas was ihm nicht nutzt oder wo er dagegen ist (ich brauchte hier die Beispiele Pferde/U5 als NÖ). Deshalb finde ich die Regelung wie sie jetzt ist, richtig. 

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hope and glory schrieb vor 3 Minuten:

Ganz ehrlich, ich finde nicht das ich mehr daraus mache. Wir haben hier Boardregeln und ich denke gg. die wurde auf den letzten Seiten verstoßen. Zumindest ist es meine Ansicht. Die Moderatoren dürften das so sehen wie du, sonst wäre es ja schon gelöscht worden. 

Soll kein persönlicher Angriff sein! 

Passt schon, ich hab kein Problem mit dir :) 

Ich finde nur, dass du manchmal so krampfhaft versucht Politik raus aus dem Forum/Stadion zu argumentieren, so das du manchmal gar nicht bemerkst, dass wir schon sehr oft von der Politik vereinnahmt werden. Mir geht's da um ehrlich zu sein weder um grün/rot/blau/schwarz oder sonst einer Farbe. 90% der Leute wenn du sie fragst ob ein Politiker die Wahrheit sagt, würde mit Nein antworten. Trotzdem ziehen sie nicht in Betracht, dass das was sie sagen nicht der einzige Zweck sein könnte... Diese Erkenntnis verwirrt... Ich hätte noch keinen Politiker erlebt ohne Hintergedanken (egal welcher colouer)  und die Diskussion um die Kosten außerhalb des Stadions halte ich für eine Blendgranate und als Fußballfan halte ich ungern den Kopf dafür hin - wenn es im Grunde um ein anderes Thema geht. 

Fußballfans stehen schon so schlecht genug da, da braucht es nicht noch so eine unnötige Diskussion. Diese kannst du nämlich auf jede Veranstaltung umlegen, warum glaubst du wurde Fußball gewählt?

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